Что вас беспокоит?
После электромиографии заболел локоть и запястье
8 дней назад сделала электромиографию правой руки-после этого заболел локоть и кисть- жгучая, стреляющая боль. Как лечить и пройдёт ли это. Это воспалился нерв или реакция на ток?
Принятый ответ
День добрый! Болевой синдром можно снять с помощью нестероидных противовоспалительных препаратов, к примеру, «Найз» 100 мг.
Помимо боли, что-то еще беспокоит? Ощущение покалывания (онемение)?
Какие-то изменения на ЭНМГ нашли?
Прикрепите результаты, пожалуйста.
Владимир Владимирович, в том-то и дело, что срединный и локтевой нерв не болели до энмг и патологии нет. Процедура была очень болезненная и вот последствия- сильные боли, не могу дольше часа за компьютером работать- идёт жжение и боль по предплечью.
До мизинца и безымянного жжение доходит?
Владимир Владимирович, не доходит. Но кисть очень сильно болела ночью в месте, где 20 раз ударили током, когда проверяли туннельный синдром.
Владимир Владимирович, у меня очень сильная боль теперь при печатании, при работе за компьютером. Онемения и покалывания нет.
Конечно, очень странная история.
После выполнения пациентам ЭНМГ никогда не сталкивался с такими жалобами.
А сильно ли давили стимулирующим электродом?
Вероятнее всего, это спровоцировало боль
Владимир Владимирович, да, очень было больно, особенно возле запястья, когда проверяли туннельный синдром.
Видимо немного его задели в момент выполнения исследования (компрессия)
Должен восстановиться.
Боль можно снять антиконвульсантом габапентин 300 мг с планым повышением дозировки с 1 капс в день до 3 раза в день
Владимир Владимирович, я не совсем поняла сильно ли давили стимулирующим электродом. Больно чувствовала удары током на запястье многократные и после этого сразу загнулась от боли. Внутри идёт теперь сильная боль.
Владимир Владимирович, пью нейронтин - второй день по 4 капсуле- до этого пила уже, сейчас увеличила количество. Пока не помогает. Получается 8 дней уже лечу нейронтином, результата пока нет. Сильно переживаю, что повредили нерв или выбрали слишком сильную силу тока.
Владимир Владимирович, надеюсь это обратимо. Пока боль не снялась. Мучаюсь уже 10 дней. Хочу колоть трамал- так как ночами не сплю от боли и работать не могу днём.
Этим исследованием (током) повредить нерв невозможно
Можно попробовать сделать блокаду
Владимир Владимирович, а как долго обычно острый период длится в таком случае?
Владимир Владимирович, помимо боли есть покалывание и не прикоснуться к коже, она раздражённая. Также перидически появляются боли в локте, он как-бы защёмлен.
Владимир Владимирович, спасибо за успокоение. Возможно тогда это индивидуальная реакция моего высокочувствительного организма, у меня низкий болевой порог. Значит время и терпение и должно отойти.
Владимир Владимирович, я думаю спровоцировали обострение, которое вот уже 10 дней. Сегодня первую ночь полегче, а вчера даже скорую вызывала, так болело запястье, кольнули Ксекофам но не помогло вообще.
Владимир Владимирович, а чем делается блокада и где именно вводят лекарство? Она обезболивающая или противосполительная?
Покалывания сразу появилось или вот только только?
Если симптоматика идет от локтя , то в область кубитального канала закалывают (местный анестетик + глюкокортикостероид)
Владимир Владимирович, сразу появилось.
Тогда стоит провести блокаду.
Видимо, исследование (момент надавливания) обострило туннельную нейропатию
Владимир Владимирович, и сколько примерно времени займёт восстановление? Таблеток будет достаточно?
Владимир Владимирович, даже если очень тонкая кожа не могло быть компрессии? Откуда тогда такой сильный болевой синдром?
Владимир Владимирович, у меня не было тунельной неврапатии изначально. Нейронтином не снимешь болевой синдром? Кто делает блокаду?
Тут дело даже не в коже, локтевой нерв в области локтя залегает не так глубоко (за исключением самого канала).
Нейронтин только снимает болевой синдром, но не лечит. А блокада при правильном выполнении снимет воспаление и боль.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Болевой синдром можно попробовать купировать нпвс, например, используется мелоксикам 7,5 мг 1 таб 2 р/д 5-7 дней; если будет малоэффективен препарат, тогда используют капс.Габапентин 300 мг 1 капс 1 р/д 1 день, далее 1 капс 2 р/д 2й день, далее 1 капс 3 р/д 2-3 месяца(препарат рецептурный, отменять потом в обратном порядке).
В связи с чем проводилось обследование?
Марина Алексеевна, были жгучие боли под мышкой и в руке почти 3 месяца. С моим низким болевым порогом эмнг видимо было противопоказано- случился после него сильный болевой шок, ночь не спала, рыдала и до сих пор рука болит.
Марина Алексеевна, я пью 18 дней нейронтин, по 3 капсулы в день начала пить после эмнг- 5 дней получается пью после ситуации этой- пока нет результата. Ночами не сплю от сильных болей.
Не переживайте, из-за воздействия процедуры возникли такие жалобы. Можно обратиться к неврологу чтобы вместо габапентина выписали прегабалин, назначают 75 мг 1 капс 2 р/д, но его больше 1 месяца не рекомендуется принимать.
Марина Алексеевна, что это даст. Очень сильные боли в руке по нерву от локтя до кисти, мучительные.
Прегабалин сильнее габапентина и купирует болевой синдром эффективнее.
Марина Алексеевна, а почему мне процедура такие боли спроворцировала?
Если нерв изначально сдавлен, то его стимуляция может вызывать жгучие, простреливающие боли.
Марина Алексеевна, но эмнг не показало патологии нервов. Всё было в норме.
Марина Алексеевна, сейчас принимаю Нейронтин по 4 капсулы в день, 1 утром, 1 днём и 2 вечером. Вообще отменить и гребалин начать принимать?
Если есть рецепт на прегабалин, то можно перейти на него, да, все верно.
Принятый ответ
Здравствуйте. Действительно, в некоторых случаях после процедуры ЭНМГ могут возникать болевые ощущения, в связи со стимуляцией нерва. Особенно заметно это на уже поврежденном нерве, если он, к примеру, сдавлен в анатомически узком месте.
По результатам ЭНМГ Вам не поставили туннельный синдром? Лечение обычнвключает воздействие наервопричину, прием антиконвульсантов(карбамазепина или габапентина). Так же применяют блокады с глюкокортикостеротдами.
Анна Евгеньевна, не поставили. Боли очень сильные, снизили качество жизни.
Поняла. А изначально в связи с какими жалобами прошли исследование?
При нейропатических болях обычные обезболивающие слабо эффективны, и для их купирования используют препараты для лечения эпилепсии(антиконвульсанты). Это рецептурные препараты, дозировка которых подбирается индивидуально. К ним относятся Габапентин либо Карбамазепин.
Анна Евгеньевна, изначально было жжение под мышкой, в плече и и боли по внутренней стороне руки. Скажите, на эмнг мне повредили нервы током. Почему они так сильно стали болеть? Выбрали сильный ток. Это обратимо??
Нет, не волнуйтесь, нервы не повредили, но воздействие электрического тока приводит к сенситизации нерва. Если простым языком сказать "растормошили больное место".
По описанию ЭНМГ, есть проблема с корешком спинного мозга на уровне шейного отделаозвоночника, возможно, имеется грыжа, которая сдавливает нервный корешок, что изначально и вызывало неприятные ощущения.
Вы не выполняли МРТ шейного отдела?
Анна Евгеньевна, эти болевые ощущения проходящи? Лечится только нейронтином? Как долго?
Анна Евгеньевна, сентисизация нерва как долго проходит и как лечиться? Сделала сегодня мрт шейного отдела. Завтра будет результат.
Татьяна, смотрите, длительность лечения зависит от причины, которая вызвала все эти неприятные ощущения изначально. Если есть грыжа, которая давит на нервы, то прием нейронтина показан длительно, от полугода, до тех пор, пока грыжа не рассосется. Если же причина функциональная, то бывает достаточно 2-3месяцев приема нейронтина
Если результат будет завтра, то можем так же коллегиально обсудить его. Прикрепите только к вопросу заключение МРТ. С ним будет понятнее что именно с Вами.
Анна Евгеньевна, что значит функциональная? Если от токов, то 2- 3 месяца?
Анна Евгеньевна, офигеть- 2- 3 месяца локоть будет стрелять?
Мне со стороны кажется, что сама процедура просто ухудшила состояние, но не явилась причиной Ваших жалоб.
То есть нужно исключить наличие грыжи диска.
Функциональное состояние связано с нарушением проведения нервного импульса, но при этом причины такому нарушению нет, как бы возникает на ровном месте
Нет, все 2-3 месяца стрелять не будет, если начнете лечить. Просто важно пить лекарство даже если боли не испытываете некоторое время. А облегчение уже в первые дни подбора дозы будет
Анна Евгеньевна, прикрепИла данные МРТ.
Анна Евгеньевна, дикая боль в нерве от локтя до кисти при работе за компьютером. Что же делать. Уходить с работы?
Посмотрел МРТ. 2 исследования противоречат друг другу...
Однозначно нужно сейчас открывать больничный, чтобы создать покой руке, и начинать прием Нейронтина.
Так же неплохо было бы пройти УЗИ срединного нерва и мягких тканей подмышечной области.
Анна Евгеньевна, а рецептурные обезболивающие, такие как трамал можно использовать? Обычные не помогают. Нейронтин пока тоже боль не снял.
Можно, но при нейропатии именно антиконвульсанты самые эффективные. Они даже лучше трамадола купируют боль и на дольше. Это особенность этого вида боли.
Нейронтин по переносимости можно довести до 1800мг(6таб в сутки) разделив на 3 приема.
Можно так же попробовать Преднизолон 60 мг прокапать или Дексаметазон 8мг, но это в условиях медорганизации надо делать
Анна Евгеньевна, мне пока не помогли после новой боли от эмнг. Исследование было 8 апреля- дикие боли были сегодня ночью в кисти, где были удары током.
Можно на ночь попробовать приклеить к области болезненности пластырь Версатис, если нет аллергии на лидокаин.
Анна Евгеньевна, грыжа есть. Но разве от грыжи может болеть кисть и рука по внутренней стороне от локтя до кисти и локоть как - будто прищемлён.
Анна Евгеньевна, пока нейронтин не помогает. А трамал надолго купирует боль?
Грыжа есть, но она не касается нервного корешка. Если бы грыжа компримировала корешок спинного мозга, то именно так боли бы и распространялись -по дерматому. Но по описанию МРТ грыжа небольшая и не касается корешка спинного мозга, это и странно
Трамал на каждого по-разному действует, кому-то помогает на пару часов. Кому-то на весь день. Много факторов на это влияет
Анна Евгеньевна, как долго обычно проходят боли после процедуры? Это обратимо? Хотелось бы работать спокойно на компьютере, без этих болей.
Анна Евгеньевна, да, действительно странно.
Анна Евгеньевна, вредный препарат? Он же не лечит.
Анна Евгеньевна, подскажите, если движения не нарушены, а только боли, значит они уйдут и нервы восстановятся после эмнг? Это длительный процесс?
Анна Евгеньевна, я правильно понимаю, что функциональное состояние само пройдет постепенно и не опасно, но очень болезненно в моём случае.
Анна Евгеньевна, если растормошили больное место, как долго оно будет восстанавливаться теперь? Несколько месяцев?
Про восстановлению трудно говорить без осмотра, в среднем до 2х месяцев боли могут сохраняться с разной интенсивностью.
А локоть с наружней стороны сам не припухший? Если его касаться боли усиливаются?
Анна Евгеньевна, локоть не припухший, если его касаться, боли не усиливаются.
Подумалось про эпикондилит, но при нем было бы усиление боли при пальпации локтя и припухлость обычно заметная.
Значит все же это не он.
Анна Евгеньевна, сейчас в основном боли в кисти, там где проверяли тоннельный синдром током, на внутренней стороне запястья и по нерву идёт боль при печатании от локтя до запястья по внутренней стороне предплечья, ранее этого не было. Печатаю в общем-то нормально в плане сохранения движений, но через боль.
Анна Евгеньевна, блокады обезболивают?
Анна Евгеньевна, так что скорее всего это у меня не невропатия вовсе?
Анна Евгеньевна, думаю рецепт взять можно на всякий случай при сильных болях, но лучше воздержаться.
Блокады могут помочь обезболить, да
У Вас судя по всему именно нейропатия.
Анна Евгеньевна, лучше в таблетках попросить у терапевта? Наверное меньше побочек? Если я поставлю укол, я вообще работать смогу?
Укол просто действует быстрее, в остальном все одинаково.
Работать сможете, да. Но тут важно и индивидуальную реакцию оценивать, её невозмодно предугадать наперед
Анна Евгеньевна, а какие бывают индивидуальные реакции? Хотела если дадут рецепт, выпить на ночь эту таблетку.
Анна Евгеньевна, как долго проходят подобные боли. За год хоть вылечу?
Обычно все возможные реакции описаны в инструкции по применению, но я все же не рекомендую читать их, т.к. мозг может надумать и на себя интерпретировать их, поэтому не переживайте, обычно препарат переносится нормально.
Проходят боли у всех по-разному, в зависимости от причины, которая их вызывает. В среднем 1-3 месяца
Анна Евгеньевна, спасибо! Радует, что не полгода.
Анна Евгеньевна, не помог мне трамал- выпила 40 мин назад. Даже усилились боли от него.
Анна Евгеньевна, сегодня выпила трамадол. Подскажите, через сколько можно выпить вечерние 2 таблетки нейронтина. Их же нельзя отменять? Они сочетаются? Сначала от трамадола боли усилились, теперь полегче стало.
Да, препараты сочетаются, применяйте Нейронтин как обычно, независимо от приема трамадола.
Отменять резко действительно нельзя его
Анна Евгеньевна, на мой взгляд трамадол неэффективен при моём виде боли. Мне так показалось- полностью боли не купировал- небольшое облегчение.
Да, Вы это верно подметили. Наилучшими средствами при нейропатии, как я выше писала, являются антиконвульсанты.
Габапентин(он же нейронтин) и прегабалин.
Анна Евгеньевна, прегабалин вреднее?
Не вреднее, он сильнее. Но может вызвать зависимость при длительном приеме.
Анна Евгеньевна, как его применять? По какой схеме? А после месяца приёма переходить на нейронтин?
Нет, можно сразу перейти в эквивалентной дозе. Вы сейчас сколько мг Нейронтина пьете?
Анна Евгеньевна, у меня болит запястье, не могу теперь за компьютером работать. Это тоже нейронтином решается? Так стало после эмнг
Анна Евгеньевна, жгёт в запястье при работе с компьютером. Исключать работу? Не пересиливать себя? Это пройдет? Я прямо в отчаянии.
Да, лучше исключить пока работу за компьютером, и вообще движения, которые причиняют боль. Можно приобрести ортез на запястье.
Анна Евгеньевна, тоже думала об этом.
Анна Евгеньевна, мне кажется, что у меня именно функциональное состояние. Оно же пройдёт? Сила тока для меня была большая и процедура болезненная.
Не могу без осмотра утверждать, учитывая то, то до процедуры у Вас уже была проблема, возможно, онаросто усугубилась. Нужно разбираться, конечно.
Принятый ответ
Здравствуйте
Так как есть нейропатический компонент боли рекомендуют в таком случае :
Нейронтин( Габапентин ) 300 мг. По 1 капсуле на ночь 3 дня , затем по 1 капсуле 2 раза в день 3 дня. Затем по 1 капсуле три раза -3 дня, затем 1 капсула утром , 1 капсула в обед и 2 капсулы вечером принимать минимум 3 месяца.
Так как идет раздражение нерва
Лилия Альбертовна, Ну что ж с сегодняшнего дня по 4 капсулы буду принимать нейронтин.
Здравствуйте
Это верное решение. Через неделю оценить эффект
Лилия Альбертовна, то есть если всего 2 дня пью по 4 капсулы- результат ждать рано?
Рано. Через неделю обычно эффект наступает.
Лилия Альбертовна, набираюсь терпения. Сегодня ночью нет сильных болей, Слава богу.
Будьте здоровы 🌸
Лилия Альбертовна, а тебантин подойдёт? Мне показался он посильнее нейронтина, но голова болела от него.
Подойдет. Один и тот же препарат. Только производители разные
Лилия Альбертовна, стоит походить на физио? Что именно порекомендуете?
Можно применять в таком случае лазеротерапию.
Лилия Альбертовна, спасибо. Вот не знаю есть ли лазеры у нас в поликлинике.
Принятый ответ
Добрый день! По результатам Вашего исследования ЭНМГ НЕ зафиксировано признаков поражения периферических нервов руки ( т.е нервы на самой руке не являются причиной болей), зато зафиксированы признаки корешкового синдрома (т.е причиной болей в руке является защемление корешка шейного отдела позвоночника).
По-сути выполнение процедуры никак не могло спровоцировать данные боли.
Источником боли в руке - может являться грыжа диска шейного отдела позвоночника
При старте терапии можно использовать такую схему:
Одновременный прием всех препаратов:
таб. Ксефокам рапид 8мг по 1 таб-2 раза в день - 3 дня, затем по 1 таб в сутки -5-7 дней
( строго после еды)
+ Сирдалуд 2-4 мг на ночь-10 дней
+ Для защиты желудка: таб. Нольпаза 20мг на все время лечения, за 1 час до еды
+ При сохраняющемся болевом синдроме-габапентин по 300 мг 1 раз в день-3 дня,затем по 300 мг 2 раза в день-3 дня,затем по 300 мг 3 раза в день до купирования болей( до 1 мес) Отменять в обратном порядке.
Алина Сергеевна, а разве боли в кисти и локоть болит так, как будто его защемили- это грыжа?
Алина Сергеевна, Ксекофам я в уколах только что курс проколола.
Да, при компрессии корешка С7 и Th1 характерны боли отдающие в кисть и локоть, о наличии «корешкового» синдрома явно указывает заключение Вашего ЭНМГ. Там прямо это написано, что поражений нервов руки нет, есть признаки вовлечение корешка. Корешок - это имеется корешки спиномозвовые на уровне шеи. Их может сдавать только грыжа.
В терапию имеет смысл подключить Габапентин- он лечит сам нерв ( зажатый корешок). Схему расписана выше
Алина Сергеевна, посмотрите моё Мрт, оно этого не показывает.
Алина Сергеевна, поражения нет. а после токов появились сильные боли, которых ранее не было.
Алина Сергеевна, получается у меня по данным Мрт и корешкового синдрома-то нет. А боли есть.
В шейном отделе имеется артроз на уровне С3-С7, по другому это-фасеточный синдром может провоцировать боли в кисти, локте.
Не только грыжи могут провоцировать такие симптомы.
Вот статья, если интересно можно посмотреть более детально, там описывают стадии , степени и виды фасеточных синдромов шеи
https://clinica-paramita.ru/info/unkovertebralnyj-artroz/#:~:text=Унковертебральный%20артроз%20–%20что%20это,ой%20(С3%20–%20С7).
ЭНМГ -точный метод исследования и он исключает ошибку. У Вас нет поражения нервов на самой руке( нет туннельного синдрома), который как видимо искали. Видимо врач, искал сдавление нерва на уровне локтя или предплечья, нет его. Проводимость по руке нормальная. Нет никаких проблем с нервами. При стимуляции здорового нерва ничего не могло случиться.
А вот обострение со стороны шеи могло произойти, в том числе так могло совпасть по времени.
Либо Вам некорректно описали ЭНМГ. По другому не могу объяснить почему такое расхождение
Алина Сергеевна, обострение со стороны шеи могло произойти после эмнг?
Я в большей степени уверена, что ЭНМГ вообще не имеет к этому отношения. У Вас проблема изначально в шее, МРТ это подтверждает, клинически тоже. Возможно так совпало.
Алина Сергеевна, да, но до эмнг кисть и локоть не болели.
Алина Сергеевна, почему тогда именно после эмнг заболела кисть и мучает меня 10 дней, до этого не болела. А сейчас я вообще не знаю как работать буду.
Опять же склоняюсь к тому, что данное состояние большей в большей степени совпало по времени с проведением ЭНМГ. Само по себе исследование воздействует только на мышцу, оно не затрагивает нервное волокно, однако если у Вас повышенная чувствительность, высокий уровень тревоги, могло возникнуть функциональное нарушение, связанное с неправильным восприятием боли нервных рецепторов.
О функциональном нарушении может говорить неэффективность приема Габапентина и Трамадола. Эти препараты точно бы убрали проблемы с нервом.
Нужен очный осмотр, для уточнения диагноза.
Есть три варианта:
1. Это все-таки проблема от шеи
2. Это ортопедическая патология ( требует блокады)
3. Это психогенное ( функциональное расстройство)
Здравствуйте! при неэффективности НПВС, для профилактики хронической боли рекомендуют прием:
Габапентин (Тебантин, Катэна®):
Начальная суточная доза составляет 900 мг, разделённая на три приёма; при необходимости дозу постепенно увеличивают до максимальной - 3600 мг/сут. Лечение можно начинать сразу с дозы 900 мг/сут (300 мг 3 раза в сут.) или в течение первых 3-х дней дозу можно увеличивать постепенно до 900 мг в сут. по следующей схеме:
1-й день: 300 мг 1 раз в сут.;
2-й день: 300 мг 2 раза в сут.;
3-й день: 300 мг 3 раза в сут.
надевать ортез на ночь в течение двух недель
ограничение тяж.физ.нагрузок, подъема тяжестей на период лечения
Ростислав Сергеевич, здравствуйте! Какой прогноз по боли. Это обратимый процесс? Мне сказали, что нервы теперь долго буду восстанавливаться.
Ростислав Сергеевич, стоит походить на физио? Что именно порекомендуете?
Ростислав Сергеевич, переживаю очень, что вообще прийдётся с работы теперь уходить из-за болей в руке. Так как после эмнг работаю совсем мало и со слезами.
Похожие вопросы по теме
- 13 Июня 202113 ответов
- 24 Августа 20223 ответа
- 10 Марта 20231 ответ
- 23 Июля 20234 ответа