Что вас беспокоит?
Проблема с лёгкими
У мужа сильная слабость в течение 1 месяца после командировки, во время которой приходилось работать при низких температурах в тяжелых условиях. Вернулся - симптомы простуды сменились потерей веса, слабостью, сонливостью. На КТ: саркоидоз (смотрите описание КТ и все анализы во вложении). Но Саркоидоз не даёт таких симптомов, что человек вообще не жизнеспособен - спит по 12-16 часов, сил нет, одышка от малейшего движения. Уважаемые доктора! Какие есть мысли? Что проверить? Куда "копать"?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Людмила. В таких случаях стоит пройти обследование в специализированном центре пульмонологии г. Москва или г. Санкт- Петербург.
При отсутствии клинического эффекта от лечения Саркоидоза препаратами первой линии (Пентоксифиллин + вит. Е) назначаются гормональные препараты (Преднизалон, Метилпреднизалон) на срок минимум 3 месяца. С уважением!
Уважаемая Екатерина Сергеевна, я опубликовала вопрос в надежде, что им заинтересуется опытный пульмонолог и предложит свое мнение. В центре пульмонологии работают такие же врачи. Муж уже полежал там.
Екатерина Сергеевна, просто он за 1 месяц 15 кг потерял и одышка сильная. просто подозрительно для саркоидоза.
Нет, не подозрительно. Саркоидоз может так проявляться. В таких случаях назначают гормональные препараты.
Екатерина Сергеевна, не хотелось бы прибегать к Преднизолону. Топическими и ингаляционными стероидами нет шансов уменьшить проявление болезни?
Дозированные ингаляторы могут немного уменьшить одышку, но это дополнение к основному лечению.
На течение Саркоидоза, изменения в лёгких они никак не повлияют.
Екатерина Сергеевна, Мужа выписали вчера из отделения пульмонологии с диагнозом Саркоидоз. у него сатурация упала до 89, пульс 110. Нужно давать кислород (есть баллоны)? с какой периодичностью? Симптомы: астения, ходит - шатается. Биопсию - ждем. Что еще посоветуете? Выписку приложила.
При сатурации менее 92% нужен кислородный концентратор со скоростью потока 3-5 л в минуту. Баллоны это временная мера, там всего 16-17 литров, хватает на 0,5-1 день максимум.
Выписку посмотрела, моё мнение не изменилось. Так как Пентоксифиллин, вит. Е совсем не эффективны, лечение системные гормоны, лучше Метипред.
Скорее всего это реакция на нефтепродукты.
Екатерина Сергеевна, пока нет концентратора - подскажите, пожалуйста: с какой частотой дышать баллонами? Баллон в день - ок. У нас есть 10 штук.
Нужно ли разрабатывать лёгкие, дуя в воду через трубочку или надувая шары?
Лучше больше двигаться или больше лежать?
Поняла, добавим Метипред, спасибо. Схему, наверное, Вы не форуме не распишите - это, наверное, только очно.
Измеряйте сатурацию и дышите пока сатурация не поднимется до 95%. Как снова упадет, подключаем новый баллон.
Если низкая сатурация, гулять нельзя, только в пределах квартиры.
Дыхательные техники по Стрельниковой можно практиковать по возможности, дуть через трубочку можно, шары надувать не нужно.
Принятый ответ
Здравствуйте, Людмила.
Действительно, саркоидоз чаще проходит в стертой форме. Но возможно острое течение, например как синдром Лефгрена при саркоидозе. Вам нужна консультация пульмонолога для оценки целесообразности бронхоскопии, биопсии лимфоулов для уточнения характера изменений.
При Лефгрене биопсия противопоказана, поэтому нужен очный осмотр хорошего специалиста.
Покраснений кожи не замечали?
Арпине Араиковна, нет, узловатой эритемы и покраснений не замечали. Биопсия с бронхоскопией назначена на завтра.
Очень хорошо, что вам уже назначили. Это золотой стандарт, самый точный метод
Если будет нужна помощь в расшифровке результатов, буду рада помочь. Можете загрузить график спирометрии снова?
Арпине Араиковна, большое спасибо! Завтра муж пришлет - прикреплю. Спасибо!
И Вам спасибо. Удачи! Саркоидоз чаще всего очень хорошо поддается лечению, не расстраивайтесь раньше времени.
Арпине Араиковна, Мужа выписали вчера из отделения пульмонологии с диагнозом Саркоидоз. ВЫПИСКУ ПРИКРЕПИЛА. у него сатурация упала до 89, пульс 110. Нужно давать кислород (есть баллоны)? с какой периодичностью? Симптомы: астения, ходит - шатается. Биопсию - ждем. Что еще посоветуете?
Сейчас посмотрю выписку.
Да, если сатурация ниже 92% нужен кислород. Дышать нужно большую часть дня, пока уровень кислорода не начнет подниматься.
Если есть возможность организовать аренду концентратора, по длительности сориентирую
Принятый ответ
Здравствуйте, Людмила, уточните, пожалуйста, консультировал ли Вашего мужа фтизиатр? Проводили ли Диаскинтест? Анализ крови на Тспот?
В таких случаях, когда есть потливость ночная, сохраняется температура 37 и выше, снижение веса, рекомендуют проведение ещё фибробронхоскопии с исследованием бронхоальвеолярного лаважа на кислотоустойчивые бактерии, методом микроскопии, ПЦР, Бактек и посевы на твердые питательные среды, проводят обследование на нетуберкулезные микобактерии.
Виктория Викторовна, фтизиатр консультировал, заключение приложила. Файл называется "Фтизиатр". Приведенные Вами анализы сдадим. Диаскинтест - это на туберкулез? Никто не подозревал и не направлял. считаете, нужно сделать?
Так указано "прием терапевта врача первичный", код 01034.
Да, в таких случаях рекомендуют сделать Диаскинтест, или сдать анализ крови на Тспот или Квантиферроновый тест, сдать анализы мокроты на кислотоустойчивые бактерии, ПЦР мокроты на микобактерию туберкулеза, анализ мокроты на посев на жидкие питательные среды (Бактек) и твердые среды.
Увидела, врач подписан пульмонолг, фтизиатр, но нет обследований в виде анализов мокроты, Диаскинтеста, что требует стандарт обследования для исключения туберкулеза
Виктория Викторовна, Мужа выписали вчера из отделения пульмонологии с диагнозом Саркоидоз. ВЫПИСКУ ПРИКРЕПИЛА. у него сатурация упала до 89, пульс 110. Нужно давать кислород (есть баллоны)? с какой периодичностью? Симптомы: астения, ходит - шатается. Биопсию - ждем. Что еще посоветуете?
Здравствуйте.
До получения результата биопсии можно делать ингаляции через небулайзер, как указано в выписке, Пульмикорт можно 2 мл ингалировать, по схеме Атровент 15 кап+ Пульмикорт 500 мкг 2 мл + 2 мл физ.раствор 2р в сутки 10 дней.
при сатурации ниже 92 % можно использовать кислород, чаще всего назначают ингаляции через кислродный концентратор с потом 3-5л/мин на 8ч и более.
Виктория Викторовна, концентратор очень дорогой. Можно заменить баллончиками?
Обычно баллончик на 16 литров идет на сутки при низкой сатурации, если будет продолжать снижаться, то обычно госпитализируют в стационар при сатурации 89, чтоб был доступ к кислороду.
Принятый ответ
Добрый день.
Саркоидоз- это аутоиммунное заболевание. Начальный этап может протекать в стертой форме. Острая форма болезни как раз может сопровождаться вышеуказанными симптомами (в том числе выраженной слабостью, лихорадкой). Заболевание может поражать любой орган и систему в организме человека.
По анализам крови- несколько повышен уровень кальция. (Значимым считается повышение показателя более 5 %). Не нашла анализ на активность АПФ (данный анализ обычно рекомендуют всем пациентам при первичной постановке диагноза).
По КТ проявления диссемирированного процесса в легких, увеличения внутригрудных лимфатических узлов- что может быть характерно для нескольких патологий, в частности сараоидоз и туберкулез. Признаки легочной гипертензии так же могут быть характерны для саркоидоза (из за гранулематозной инфильтрации легочных сосудов). Однако, по Эхо-КГ этот феномен исключен.
При исследовании диффузионной способности легких - нет снижения показателя, это хороший признак.
Фтизиатр в диагнозе указывает диссеминированный процесс не уточненный. Однако, не вижу рекомендаций по дообследованию- проведение диаскинтеста, исследование анализов мокроты ПЦР, ЛМ, посев BACTEC (эти обследования обычно назначают для искрения туберкулеза, так как по клиническим симптомам и на КТ два заболевания могут быть похожи, исключение спец процесса для диагностики саркоидоза является обязательным.
Вообще, по клиническим рекомендациям проведение бронхоскопии является обязательным при первичной диагностики саркоидоза. Иногда может потребоваться проведение биопсии легкого или лимфоузла для точной постановки диагноза.
При постановке диагноза саркоидоз, прогрессирующем течении заболевания обычно назначают системные гормоны (преднизолон). Ингаляционные гормоны в качестве основной терапии не рекомендованы (так как саркоидоз- это системный процесс, особенно если имеется поражение не только легких).
Елена Сергеевна, Мужа выписали вчера из отделения пульмонологии с диагнозом Саркоидоз. ВЫПИСКУ ПРИКРЕПИЛА. у него сатурация упала до 89, пульс 110. Нужно давать кислород (есть баллоны)? с какой периодичностью? Симптомы: астения, ходит - шатается. Биопсию - ждем. Что еще посоветуете?
Добрый день.
С выпиской ознакомилась. То, что проведена биопсия- это хорошо. Если имеется стойкое снижение Сатурации ниже 92% в покое, то обычно назначают применение кислорода. Обычно в таких ситуациях требуется не менее 16 часов в сутки. (Что баллонами, к сожалению, не осуществимо, обычно для этих целей используют кислородный концентратор).
Если сатурация в покое самостоятельно восстанавливается до 93-94% и выше, то тогда используют кислород в течение 30-60 минут, чтобы помочь организму восстановиться после физической нагрузки.
В любом случае, желателен очный осмотр врача для контроля состояния пациента, особенно при стойком снижении сатурации.
Принятый ответ
Здравствуйте. Я врач-терапевт, функциональный диагност, специалист сервиса "Спроси врача", Григорян Жанна Ашотовна.
Саркоидоз может протекать с такими симптомами, но что бы быть уверенной стоит ли копать в других направлениях, задам , Вам несколько вопросов.
Какие вредные привычки есть у мужа?
Работал ли он с вредными веществами?
Какая наследственность по онкозаболеванию? ( был кто из близких с онкологией)
Проводилось ли исследование щитовидной железы, предстательной железы?
Сдавали кровь на пса?
Жанна Ашотовна,
1. Бросил курить 1, 5 года назад. Стаж курильщика 30 лет.
2. В командировке 40 дней собирал мазут со дна черного моря. Дышал парами мазута. Находился на лодке при температуре -9, с сильными ветрами. Обмерзали все спасатели до костей. 1 скончался.
3. Наследственность по онко не отягащена - все умирали от инсультов.
4. По возвращении по результатам УЗИ был выявлен и пролечен простатит (жалобы - частое ночное мочеиспускание и чувства инородного тела в паху - исчезли после лечения. Сейчас ничего не беспокоит)
5. Кровь на ПСА никогда не сдавали.
Мужа выписали вчера из отделения пульмонологии с диагнозом Саркоидоз. у него сатурация 89, пульс 110. Нужно давать кислород (есть баллоны)? с какой периодичностью? Симптомы: астения, ходит - шатается. Выписку прикрепила.
Добрый день. Да кислород нужно давать , но тут важно не переусердствовать, что бы человек не привык к кислороду. Правильнее будет дышать по 5 мин каждый час , первую неделю, затем по 5 мин каждые 2часа неделю , далее по 5 мин каждые три часа, при этом лёгкие обязательно разрабатывать. Обычно рекомендуют надувать воздушные шары, делать дыхательную гимнастику. Следите за сатурацией,если она снижается менее 89 обязательно кислород и можно в таком случае выполнить инъекцию дексаметазона , 2 мл или приобрести Беродуал ингаляционный карманным , и сделать 2 вдоха при приступе удушья.
По обследованиям есть изменения состоронв сердца, селезёнки, но это не критично на данный момент.
Касаемо пса, по-возможности лучше сдавать каждый год.
По поводу пошатывания , рекомендовано Мексидол 2.0 вм 1 раз в день, 10 дней, цитофдавин по 1 т 2 раза в день на протяжении месяца, так он быстрее восстановится 😊
Похожие вопросы по теме
- 9 часов назад13 ответов
- 10 часов назад15 ответов
- 11 часов назад3 ответа
- Вчера в 05:5818 ответов