Что вас беспокоит?
Саркоидоз или туберкулез
Здравствуйте, помогите пожалуйста 🙏🏼 крик души 😢 начался сильный кашель , 17 февраля обратилась в поликлиннику , поставили двухстороннюю пневмонию, после 2 недельного лечения картина на флюрографии не поменялась , отправили к физиатору , сала все анализы на туберкулез, все отрицательно . Сделали кт , дессеминированый процесс в легких (саркоидоз, туберкулез ) 16.04 сделали бронхоскопию с биопсией , сегодня уже 29.04 результата нет , звонила говорят больше данных за соркаедоз , но меня такой ответ не устраивает ( анализы все в норме . Соэ-11 , с реактивный белок 10 , правда кальций ионизированный меньше нормы 1.11 , и тромбоциты 177 . Остальное все в норме . Самочувствие кашель по утрам ( но при бронхоскопии обнаружили атрофический бронхит ) сильной отдышки нет , ничего такого нет , в последнее время сердце стало сильно стучать и все . Описание по кт - по всем легочным полям с обеих сторон множественные разнокалиберные очаговые уплотнения , часть из которых сливного характера , размером от 0,2 см до 0,8 см . Средостение структурно , не смещено . Трахея без особенностей , бронхи проходимы , газа и жидкости в плевральных полостях не выявлено. Лимфатические узлы средостения с максимальным поперечным размером до 1,2 см Еще увеличились шейные лимфоузлы … Подскажите пожалуйста, что это может быть 🙏🏼
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
По описанию процесс действительно похож и на туберкулёз, и на саркоидоз.
При диагностики саркоидоза для исключения или подтверждения обычно сдается, кроме кальция:
- активность ангиотензин-превращающего фермента (АПФ)
-ЦИК
- спирометрия
Для диагностики туберкулёза проводится :
- Диаскин тест
- Анализы мокроты методом микроскопии, пцр, посев
- Бронхоскопия с анализом промывных вод
Подскажите, Вам проводили Диаскин тест?
Анализы мокроты могут быть отрицательным- "закрытая" форма туберкулёза.
Если анализы выше исключат саркоидоз, то фтизиатр представит случай на врачебную комиссию, где установят диагноз и назначат схему лечения.
Самый точный метод установления диагноза- биопсия. Вам его провели, рекомендуется дождаться результата описания. Этот метод исследования эффективнее выше обследований
Здравствуйте, спирометрию сдавала все в пределах нормы , диаскин тест отрицательно ,анализы мокроты отрицательно . Просто я очень сильно переживаю , женщина которая со мной бронхоскопию с биопсией сдавала ей уже сказали диагноз а мне до сих пор нет … может там что то страшное … это может быть рак ?
Время идет уже 3 месяца … а результата так и нет , уже не знаю , что делать (((
Единственное заметила динамику в анализах если в марте сое было 4 , в апреле уже 11 и так же с реактивный белок был в марте 2.2 сейчас 10
И еще такой вопрос с моей болячкой вич это может быть вообще соркаедоз ? В интернете читала , что это маловероятно
Принятый ответ
Нет, это не описанию рака.
Диаскин тест отрицательный из-за иммунного статуса.
Учитывая, что ВИЧ статус, то туберкулёз более вероятен, но точный ответ даст биопсия. Не переживайте, данных за онкологию нет.
Спасибо большое за ответ 🙏🏼
Здравствуйте, Екатерина. По результатам процесс вялотекущий. Учитывая ВИЧ в анамнезе, такое вялотекущее течение может быть. Саркоидоз не исключен, так как нет динамики по КТ с февраля, что более характерно для саркоидоза. Биопсия должна четко все показать. Сделали ее 16.04. Ответ обычно через 2-3 недели. На саркоидоз обследование - кальций крови, АПФ, ЦИК, но в связи с изменением иммунного статуса, эти анализы могут дать ложный результат. Также и Диаскин-тест, может быть ложноотрицательный. Поэтому надо будет подождать результат биопсии. Можно сделать Тспот. Он от иммунного статуса не зависит, но делается этот тест через 2-3 месяца после Диаскин-теста. К этому времени уже будет результат биопсии. Поэтому Тспот уже будет не нужен.
Спасибо за ответ , сказали результаты будут завтра , но ответ заведующей где брали биопсию , меня насторожил … что якобы ей звонили с лаборатории и сказали больше на соркаедоз похоже … это как так … они конкретно диагноз поставить не могут что ли 😭😭😭 а на метостазы и рак это не похоже как вы думаете ?
На онкологию не похоже, т.к. с февраля уже должна быть хорошо заметная отрицательная динамика. А у Вас динамики нет, не описывается. Екатерина, завтра сможете написать или приложить заключение биопсии?
Да , завтра обязательно результат вам скину 🙏🏼 спасибо большое за ответ 🙏🏼Вы меня успокоили 🙏🏼а то 3 месяца как в аду 😭
Принятый ответ
Да, Екатерина, очень хорошо Вас понимаю, завтра напишите, оценим результат биопсии и подумаем, как лучше сделать.
Здравствуйте, Елена пришли результаты биопсии … и стало еще непонятней , что со мной
Здравствуйте, Екатерина.
В легких действительно, изменения на КТ описаны такие, которые характерны как для туберкулёза, так и для Саркоидоза.
Диаскинтест отрицательный указано в выписке от 11.03, в мокроте тоже фтизиатр не обнаружил микобактерию.
В мокроте обнаружены эозинофилы, что может быть проявлением и аллергии.
Для исключения Саркоидоза назначают дополнительно анал крови на активность АПФ, ЦИК, ревмофактор, уровень кальция в крови.
С учётом наличия в мокроте эозинофилов, рекомендуют сделать спирометрию именно с пробой с бронхиолитиком для оценки функции бронхов.
Если ранее на что-то была аллергия - то сдать общий igE и Эозинофильный катионный белок.
Верификация диагноза, конечно, идёт по биопсии, поэтому надо дождаться результата.
С уважением!
Здравствуйте, Елена , спасибо вам за ответ , результаты биопсии пришли , не могли бы вы посмотреть ?
Принятый ответ
Здравствуйте! Хроничсекий гранулематозный процесс - так протекает или туберкулез, или Саркоидоз, но характерных для ТБ признаков не обнаружили - нет клеток Пирогова Лангхнаса, окраска по Цилю-Нильсену не выявила микобактерии, в таких случаях, конечно за саркоидоз больше данных. обычно пульмонолог направляет к фтизиатру в таких случаях за справкой, фтизиатр на комиссии исключит туберкулез, после чего пульмонолог назначит лечение (лечат Саркоидоз чаще всего витамин Е и Пентоксифиллином, гормоны назначают только если подтверждена высокая актвиность АПФ в анализе крови)
Спасибо вам большое Виктория . 3 месяца Ада наконец-то закончились 🙏🏼
Здравствуйте, Екатерина! Для уточнения тактики ответьте пожалуйста на вопросы. На первой фотографии в An.morbi написано,что со слов Вы проходили ФЛГ 05.02.2025г и всё было в норме ? Повышалась ли температура и есть ли она сейчас? Нет ли никаких изменений в ротовой полости?
Здравствуйте, Дамир . 05.02 все было в норме ( но кашель небольшой уже был ) температуры не было вообще за все время и сейчас так же нет . Изменений в ротовой полости так же нет никаких
По поводу флюр. 05.02 я считаю что мне ее не совсем правильно сделали , я даже толстовку не снимала , а уже следующие делали я верх снимала и спереди и сбоку светили
Екатерина, наличие толстовки не вносит существенной суммации теней при обследовании, поэтому это не критично. А вот отсутствие температуры, при наличии описываемых изменений в лёгких более характерно для саркоидоза, что подтверждается отсутствием МБТ. Конечно же лучше дождаться результата биопсии.
Но разве при вич инфекции возможен соркаедоз ?
Этиология и причина развития саркоидоза не установлена. Раньше больных с саркоидозом наблюдали фтизиатры. Отличием туберкулёза от саркоидоза является наличие казеозного некроза в гранулёме (в очаге). Именно биопсия должна показать это отличие.
Поняла вас , Дамир , спасибо большое за ответ 🙏🏼
Принятый ответ
Выздоравливайте, Екатерина! Всего доброго!
Похожие вопросы по теме
- 1 Апреля 202475 ответов