Что вас беспокоит?
Комплекс Венсана, хр тонзиллит, частые простуды
После ковида 3 года назад начались проблемы с горлом, частые простуды без температуры, боль в горле, временное ощущение комка в горле. Последний год беспокоит еще и ухо-кратковременно закладывает зимой/холодной весной, ходя хочу в шапке. В последний год еще и появилась быстрая усталость, горло реагирует на холодные напитки болью, общее состояние с октября по май не очень. Иногда болит еще и голова, во время простуды распухают внутренние шейные лимфоузлы. Сходила к Лору, про осмотре ничего не выявил, сдали всевозможные мазки на флору. По итогу нашли коки, палочки и Комплекс Венсана, по итогу врач назначил плановую танзилэктомию за 150 тыс у себя в клинике. На вопрос «можно ли вылечить это антибиотиками или другими лекарствами» врач сказал «это бесполезно» . Хочу услышать другое экспертное мнение. Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Прикрепите, пожалуйста фото горла к вопросу. Вы смотрели АСЛО?
Ангина Симановского-Плаунта-Венсана является видом ангин, а также иногда процесс формируется и на слизистой рта, как стоматит Венсана. Поэтому ,работают с иммунитетом, санируют миндалины. Проводились курсы промывания лакун, физио?
Здравствуйте! Нет, не знала про такую
Да и врач ничего не сказал, сразу назначил операцию, что честно, очень смутило
Промывание делаю дома когда болит горло — теплый раствор с солью, временно становится лучше
Фото горла приложила к результатам анализов
Вы промывание шприцом или ирригатором ?
Виктория Викторовна, просто полощу без шприца или ирригатора
Это не промывание. Иногда казеозные пробки находятся глубоко и промыть их возможно только специальной насадкой или вакуумом на аппарате Тонзиллор. Если АСЛо в норме будет, то проводят консервативное лечение с промываниями курсом в 5-7 раз. Также мне нравится эффект от хлорофиллипта МАСЛЯНОГО. Смазывают глотку МАСЛЯНЫМ раствором хлорофиллипта 3 раза в день 10 дней, 4 курса а год обычно проводят.
Мой ответ носит общеинформационный характер и не является назначением лечения и постановкой диагноза
Принятый ответ
Здравствуйте
Фарингоцитограмма - это в целом не информативный анализ, он не имеет никакого диагностического значения
В маске на флору выделено условно патогенная флор, которая в норме живёт в Зве, и как правило не вызывает воспаления
Прикрепите фото горла
Как у вас дышит нос? Есть ли стекание по задней стенке глотки?
Нет ли у вас симптомов ГЭРБ - кислоты/горечи во рту? Изжоги?
К удалению миндалин есть определённые строгие показания – это частые подтверждённые стрептококковые ангины с налётом на миндальнах и высокой температурой, наличие паратонзиллярного абсцесса в анамнезе , осложнения на органы мишени – сердца, суставы, почки
Маргарита Александровна, здравствуйте! Фото горла прикрепила выше
Нет, горечи нет, чувства стекания тоже нет
Нос дышит хорошо, бывает закладывает во время простуд, но так не жалуюсь
Больше сейчас горло, очень часто беспокоит, реагирует на переохлаждение, холодные напитки со льдом, бокал шампанского, и ухо если ветер надует
А недавно вообще голова болела, кружилась, у мужа также было, поэтому с горлом сложно связать данную симптоматику
Пиогеенного стрептококка - возбудителя стрептококковой ангины в мазке нет
По фото нет признаков острого воспаления в зеве
С зубами у вас нет проблем?
ФГДС вы ранее не выполняли?
Маргарита Александровна, с зубами точно нет, была язвенная болезнь желудка, вроде как вылечила, но это было лет 8 назад, фгдс делала тоже давненько
Тогда сейчас рекомендовано повторить ФГДС в динамике – чтобы исключить ГЭРБ
При рефлюкс-забросе кислая среда желудка попадает в щелочную среду ротоглотки, обжигая слизистую, это может быть причиной хронического воспаления в ротоглотке
Маргарита Александровна, кстати про нос. Иногда в районе носа чувствую пульсацию и головную боль именно в голове на уровне носа. Подумала, что это тоже может иметь значение к миндалинам
Нет, к миндалинам это не имеет отношения точно
Если пульсация кратковременная - такое может быть в норме
Принятый ответ
Здравствуйте
Из анализов только посев на флору имеет место быть, в котором выделили нормальную флору.
Фарингоцитограмма и анализ на ДНК не является информативным и не используют в целом.
К удалению небных миндалин есть строгие показания.
Приложите фото горла для оценки его состояния.
Как дышит нос? Есть ли ощущение стекания слизи по задней стенке горла?
Нет ли ощущения жжения или горечи в горле, изжоги или отрыжки воздухом после еды?
Валерия Александровна, Здравствуйте! Фото горла приложила к анализам
Нет, ничего такого нет, бывает неприятный вкус/запах изо рта, который купируется мятной конфеткой или чисткой Зубов
По фотографии миндалины немного увеличены совсем.
А носоглотку врач осматривал эндоскопом? Зачастую нос, ухо и горло тесно взаимосвязаны. И при воспалении в носоглотке реагирует и ухо и горло
Валерия Александровна, нет. Был обычный осмотр носа, горла и уха, потом взяли мазки, а потом врач сразу направил на операцию..
В таких случаях рекомендуют дообследоваться, так как в целом показаний к удалению небных миндалин нет.
Проводят эндоскопический осмотр носоглотки и гортани (для оценки фаринголарингеального рефлюкса), сдают риноцитограмму и кровь на IgE общий.
Валерия Александровна, кстати про нос. Иногда в районе носа чувствую пульсацию и головную боль именно в голове на уровне носа. Подумала, что это тоже может иметь значение к миндалинам
Нос и горло тесно взаимосвязаны. И зачастую проблемы с носом отражаются на горле. Поэтому и акцент в дообследовании отводят полости носа
Принятый ответ
Здравствуйте
В приложенном мазке на микрофлору выделена флора, которая в подобных случаях интерпретируется как нормальная микрофлора слизистой оболочки глотки и не требует специфического лечения так как не может являться причиной описанных симптомов
Мазок с миндалин на цитологию в подобных случаях не является информативным, так как миндалина представляет из себя орган иммунной защиты и постоянно переносит внутри себя процессы воспаления по уничтожению различных чужеродных агентов и этот вполне допустимо в норме
Значимым показанием для удаления миндалин в подобных случаях являются рецидивирующие стрептококковые ангины которые вызывает пиогенный стрептококк или абсцесс рядом с миндалиной в анамнезе. Именно в таких случаях тонзиллит считается декомпенсированным
В подобных случаях для поиска вероятных причин описанных симптомов рекомендуют выполнить ЭГДС для исключения рефлюксной болезни -заброса содержимого желудка в горло, анализ крови на общий иммуноглобулин Е, мазок из носа на риноцитограмму для исключения признаков аллергии, анализ крови на асло для исключения ранее перенесённых стрептококковых воспалений
Принятый ответ
Здравствуйте! ПО фото в горле действительно есть признаки хронического тонзиллита, но какого-то острого процесса сейчас не видно. Исходя из вашего описания проблемы и анализов приложенных, у меня лично пока не складывается впечатление о декомпенсации вашего тонзиллита. И сразу так прям рекомендовать миндалины удалить я бы не стал. Если вести речь о каком-то консервативном лечении тонзиллита, то на сегодняшний единственное что эффективно, хоть и временно - это курс промывания лакун небных миндалин с антисептиками у лор-врача (5-10 процедур по стандартам сейчас). Смысл в том что отмыть миндалины от содержимого казеозного, которое может внутри находиться и поддерживать воспаление и анисептиком именно внутрь ткани миндалины повоздействовать, чего не достичь просто полосканием или пшикалками. Если курса хватит хотя бы на пол года, то нормально, можно периодически и дальше промывания делать, если нет, тогда уже можно поднимать вопрос хирургического лечения.
Похожие вопросы по теме
- 3 Ноября 201711 ответов
- 8 Марта 20184 ответа
- 8 Октября 20192 ответа
- 23 Марта 20201 ответ