Что вас беспокоит?
Повторные гайморит
Добрый день! Часто повторяющиеся гайморит. Проблемы с носом у меня давно, но каждый насморк стал заканчиваться гайморитом. Прокол был левой ноздри в 2023,после этого был один гайморит, обошлись без проколов. Где то мес назад появились густые прозрачные ноги, и где то 3 недели назад намочила ноги, сопли пошли жёлтые. По назначению лора (без рентген) начали агументин 1000-2раза 7дней,ацц 600, назонекс утро/вечер. Стало вроде лучше, но через пару дней снова густые жёлтые сопли, кашель. Сопли не возможно было не высморкать, не проглотить. Неделю сама принимала синупрет 2т раза, ринофлуимуцил, промыапла аквалор, сопли пошли, но не через нос, а по горлу. Прям жидкие. Сегодня пришла к лор, предложила пункцию. Вопрос, можно ли без неё обойтись. Снимок прикладываю сегодняшний и назначение
Принятый ответ
Здравствуйте
По рентгену нельзя исключить наличие патологического содержимого в левой и правой
верхнечелюстных пазухах
Какие-то ещё антибиотики вы принимали за последние три месяца? Нет у вас проблем с зубами?
За последние 3 мес был альфа нормикс, выписал гастроэнтеролог. Ну и неделю назад агументин
Сколько полных дней на данный момент вы пропили Аугментин?
Полных 7,потом неделя без него. Т к врач отправил, со словами уже лучше.
Учитывая результаты Рентгена, такой ситуации пока на прямо антибиотика из другой группы
Антибиотик выбора Моксифлоксацин 400 мг 1 раз в день - 7 дней
Если не будет эффекта на фоне данного антибиотика, тогда показано выполнение
пункции верхнечелюстных пазух
Врач выписал сейчас цефиксим, это этот ряд?
Нет, Цефиксим более слабый антибиотик
Моксифлоксацин в такой ситуации предпочтительнее
Принятый ответ
Здравствуйте
По приложенному фото снимка есть изменения, которые в подобных случаях интерпретируют как признаки отёка слизистой оболочки в гайморовых пазухах вероятно с наличием уровня жидкости в левой гайморовой пазухе, то есть признаки двухстороннего гайморита
Уточните, есть ли головные боли при наклонах головы вниз, резких движениях ? Пункция (прокол) как правило в таких случаях показана, если есть выраженные головные боли или отсутствует эффект от медикаментозного лечения
Лечение описанное в приложенном документе в целом корректно и адекватно исходя из приложенной информации и фотоснимка
Эффект от лечения антибиотиком в подобных случаях оценивают через 72 часа после приема первой таблетки препарата
Болей нет головы, вчера было давление на зубы слева от пазухи. Первый антибиотик неделю назад не помог (агументин) теперь выписали второй, но с предложением прокола пазухи. Верно ли я понимаю, что справа отёк без гноя, слева с гноем?
Да верно слева более вероятно есть жидкостное содержимое вероятно гной в пазухе
Если нет головных болей стоит начать с медикаментозного лечения в таких случаях, пункция это только способ эвакуации содержимого из пазухи, а основное лечение это антибиотик ну местные противовоспалительные препараты в нос в таких случаях которые позволяют эвакуировать содержимое из пазухи естественным образом через соустье
Нет ли выделений из носа с неприятным запахом, проблем с зубами на верхней челюсти слева?
На кт 2023 не было, панарама) была в этом году ничего не сказали. Есть больной зуб слева, но он жевательный. Слева и была пункция в 23 году. Сейчас получается агументин не помог (пила 7д) далее 7 не пила. И вот снова пришла к лору, Т к сопли были очень густые. Поэтому сама начала синупрет и ринофлуимуцил
Из носа почти нет выделений, все идёт по горлу, но хотя-бы могу выплюнуть. Сегодня врач делал кукушку, сказал гной прям тячет слева. То ли я так разжидида
Микрофлора которая вызвала синусит может быть не чувствительна к аугментину поэтому и не было стойкого положительного эффекта после такого лечения. Как правило только факт отсутствия положительного эффекта от лечения сам по себе показанием к пункции не является без наличия выраженных головных болей.
В таких случаях если симптомы сохраняются на местном лечении рекомендуют выполнить КТ пазух носа исследование в трёх проекциях для оценки состояния пазух и исключения например искривления носовой перегородкой как возможны причины блока соустий носа с пазухами или зубного характера воспаления
Кукушка промывает только нос но не пазухи поэтому вряд ли даст какой-либо значимый положительный эффект в таких случаях
В подобных ситуациях также на очном приеме может быть выполнена ямик- процедура для улучшений эвакуации содержимого из пазух
Искривление есть, но не влево, а вправо. Сейчас не подскажете по 2 варианту лечения, вы согласны?
Да с вариантом лечения согласна в подобных случаях, рационально сначала использовать в нос полидекса или називин (это сосудосуживающие препараты) затем через 3 -5 минут нос орошать солевым раствором например аквамарис и аккуратно отсморкаться, и затем уже в чистый дышащий нос использовать препарат с мометазоном
А ринофлуимуцил продолжать?
Ринофлуимуцил это также сосудосуживающий препарат как и полидекса и стоит использовать один из этих препаратов не более пяти- семи дней непрерывно, чтобы избежать риска медикаментозного ринита -зависимости от капель
Врач выписал и то и то, как тогда быть и лучше?
Совместно данные препараты использовать точно не стоит в таких случаях, лучше из сосудосуживающих использовать називин в таких ситуациях он содержит оксиметазолин который обладает самым длительным действием до 8- 12 часов из всех сосудосуживающих препаратов
А для разжижения соплей ничего не нужно в нос? До этого пила ацц не взяло, были густые, сейчас синупрет и ринофлуимуцил, потекли жидкие по горлу. Как лучше не пойму
Все разжижающие слизь препараты многократно увеличивают количество слизи и мокроты и тем самым удлиняют и усиливают проявления насморка и кашля в таких случаях поэтому их не стоит применять в таких ситуациях
Напишите пожалуйста, как вы видите лечение, уже совсем запуталась. Густые начала разжижать, Т к вообще не отходили, ни высморкаить, ни проглотить. Сама начала разжижать, полил я гной. Не понимаю как лучше
Выделения из износа сами разжижаются в подобных случаях на фоне лечения антибиотиками и уничтожения бактерий в пазухах, а также на фоне соблюдение оптимальных параметров микроклимата в помещении: температура воздуха не выше 22°, влажности не менее 50%, соблюдении достаточного питьевого режима.
В нос в подобных ситуациях рекомендуют использовать називин или полидекса по 2 дозы в каждую половину носа до 3 раз в день до 5-7 дней, затем через 3-5 минут нос орошать солевым раствором Аквамарис или Аквалор до 3-4 раз в день, затем отсморкаться и через 10 минут в чистый нос использовать спрей мометазон ( дезринит или назонекс) по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день до 14 дней- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения
Также в таких случаях рекомендуют использовать антибиотик панцеф
Можно ещё вопрос, врач мой уходит в отпуск через 72ч эффект оценю через 10 дн, как быть в такой ситуации? Искать другого врача?
Если симптомы сохраняются в полной мере или нарастают в течение 72 часов от начала приема антибиотика- в подобных случаях рационально посетить другого лор-врача для осмотра
А есть какой то вариант узнать какая бактерии, чтобы не пить постоянно разные антибиотики, а то уже проблемы с кишечником и тут такое? И не посоветуете от аллергии какой препарат лучше купить?
Узнать какая именно бактерия подобных случаях вызывает синусит можно только выполнив посев отделяемого непосредственно из пазухи полученного при пункции или ямик -процедуре
Если нет сопутствующего аллергического ринита то противоаллергические препараты в подобных случаях принимать не рекомендуют
Если есть сопутствующая сезонная или бытовая аллергия, то в таких случаях как правило приоритетными для использования являются современные антигистаминные препараты с минимальным побочным эффектом в виде сонливости такие как эриус, никсар, аллервей
К сожалению ямик мало кто делает, сразу пункция. Я уже делала один раз, приятного мало, не понимаю почему меня сразу не берут антибиотики и пазуха не искревлена влево.. Как то можно вылечить нос раз и на всегда?
Если есть искривление носовой перегородки -наиболее вероятно оно является провоцирующим фактором блока соустий носа с пазухами и в подобных случаях планово вне болезни рекомендуют выполнить КТ пазух носа и посетить лор -хирурга по вопросам необходимости хирургического лечения учитывая рецидивирующие синуситы
А можно вопрос ещё, а может ли быть гайморит такой без температуры?
Да конечно, гайморит нередко протекает без повышения температуры в подобных случаях
Была на приёме у лора снова, сделали видеоэндоскопию, гной с обоих сторон, срустья открыты, кукушку сделали гноя мало, врач думал думал и все таки решил супракс,, леволевофлоксацин решил оставить пока. Если лучше не станет, тогда его, кт и Т д. Как вы считаете верное решение? Считает, что шанмы есть
Да в подобных случаях есть шансы на выздоровление только медикаментозными средствами в том числе и применяя супракс, если соустья носа с пазухами открыты и содержимое хорошо отходит из пазух
Принятый ответ
Здравствуйте
Левая верхнечелюстная пазуха практически полностью затемнена, что не исключает наличие жидкостного содержимого в ней. В левой верхнечелюстной пазухе имеется отек слизистой оболочки, вероятно с уровнем жидкости
Обычно в тских случаях проводят консервативное лечение и при отсутствии динамики проводят пункцию верхнечелюстной пазухи или более щадящая процедура это ямик-катетер.
Как сейчас дышит нос? Нет ли ощущения стекания слизи по задней стенке горла? Есть ли боли при наклоне головы вниз?
Болей головы нет, гной стикает по задней стенке, кашель видимо от этого. 2 недели назад, пила 7 дн агументин, далее врач отправил с улучшением, но улучшения не было. В итоге сама начала синупрет и ринофлуимуцил. Сегодня на кукушки воач сказал гной прям тячет. Видимо я так разжидида
То что есть отделяемое по задней стенке это в целом хороший признак, говорит о том, что отток из пазухи есть. Эффект от антибиотика можно оценить спустя 72 часа от начала приема. Цефиксим в таких случаях используют для лечения. Если и на нем не будет динамики, то действительно уже показание к проведению пункцию пазухи и выполнению кт пазух носа
А по каплями не подскажете? Ринофлуимуцил и полидекса, врач выписал все, так и пшикать?
Вообще обычно достаточно сосудосуживающих (например називин, тизин, снуп) 3 раза в день до 5-7 дней, через 5-10 минут промывают нос морской водой и на чистый нос Назонекс или дезринит по 2 дозы 2 раза в день до 1 месяца.
Полидексу и ринофлуимуцил в доказательной медицине уже не используют вовсе
Только я не могу понять влевой жидкость, я её чувствую, а вправой не чувствую но она затемнена, это значит она вся в гное и ничего не выходит?
В правой пазухе практически полное затемнение, там может быть отек такой обширный и на фоне отека быть жидкость. То есть точно нельзя сказать, что в правой пазухе есть жидкость. А в левой по рентгену виден как раз уровень жидкости
А как снять отёк, назонекс прыскаю, может ещё от аллергии добавить? Я в право не чувствую что плохо и куча соплей, в отличаи от левой
Противоаллергические снимают только аллергический отек. Для снятия воспалительного отека достаточно назонекса. У него накопительный эффект, который полноценно развивается на 5-7 день применения
Я уже недели 3 его пшикаю, отёк есть судя по снимку
По 2 пшыка 2 раза в день?
Да, утро вечере
Тогда в таких случаях делают все таки кт пазух носа, чтобы оценить все анатомические структуры и причину по которой не сходит отёк
Анализ крови от 12 мая норма, уже тогда были густые сопли. Через неделю пошли жёлтые, но промочила ноги
Проблема в том, что у меня редкие сопли, которые не переходят в гайморит, я уже не знаю что с этим делать. Кт 23 г без кист и пока не сделала пункцию, а до этого выпиламкучу аб ничего не помогло. Не ужели всегда теперь делать прокол и никто не может понять причину? Конечно есть искревление вправо, но мне уже несколько врачей сказали, что это не причина
Искривление оценивают и при визуальном осмотре и на кт. От переохлаждения , как правило, гайморит не возникает, это чаще всего осложнение насморка, возможно что и на фоне нарушения аэрации полости носа, в том числе и при искривлении перегородки носа
Была на приёме у лора снова, сделали видеоэндоскопию, гной с обоих сторон, срустья открыты, кукушку сделали гноя мало, врач думал думал и все таки решил супракс,, леволевофлоксацин решил оставить пока. Если лучше не станет, тогда его, кт и Т д. Как вы считаете верное решение? Считает, что шанмы есть
Если соустья открыты это хороший признак для выздоровления на фоне консервативного лечения без применения пункции.
При кукушке пазухи носа не промываются, а только полость носа и носоглотка. На нее рассчитывать особо нет смысла
Рассчитывать получается только на антибиотик? По мимо его назначил от аллергии, ацц снова, нафтизин и назонекс, аквалор
На антибиотик и местную терапию в нос. Из всего списка только от аллергии не используют лекарство, так как снимают они только аллергические отеки.
Нафтизин это уже старый препарат, его сейчас не рекомендуют использовать. Лучше применять називин
Принятый ответ
Здравствуйте! По снимкам прикрепленным верхнечелюстной синусит (он же гайморит) двухсторонний, жидкость на 100% нельзя конечно тоже исключить в пазухах. Касаемо прокола, его можно и позже сделать, если вам первый антибиотик не помог, то сейчас я бы порекомендовал вместо цефиксима, что вам выписали, взять например леволет/флексид/таваник (левофлоксацин это все), это будет более оптимальный вариант для пазух. По местному лечению вам все правильно расписали, вопросов нет. Дополнительно можно и "кукушки" (перемещение по Проетцу) поделать, хуже от них точно не будет. Ну и конечно надо разбираться почему болеете так часто гайморитами. Поэтому в идеале месяц отпшикать тот же назонекс (мометазон) и в спокойной состоянии сделать КТ околоносовых пазух и от него отталкиваться, вероятно какое-то хирургическое лечение может потребоваться (на перегородка носа и/или на пазухах).
.
Не подскажете, до этого сопои были очень густые (не высморкнуть, не выплюнуть) начала разжижать (синупрет, ринофлуимуцил) что вчера на кукушки, что после аквалор. иногда водой идут жёлтые
В целом в рамках текущего процесса такое вполне может быть.
Кт сделаю конечно, но есть ли шанс вылечить такое восполение без прокола? Один раз делала, так себе. Не хочу делать теперь на постоянной основе
Конечно шанс есть, на кукушках, плюс антибиотики (лучше из того что я выше написал) должны вылезти из этого состояния. Пункция тоже дело такое, если надо, значит надо. Есть миф - если сделать прокол, то всю жизнь проколы потом придется делать. Здесь пункция не причем, пункция убирает последствия, а надо с первопричиной работать, потому что например если у человека была кривая перегородка, которая провоцировала гайморит, то пока ее не прооперировать, он и будет болеть гайморитами и проколы делать. Это просто пример, не только перегородка кривая к гайморитам приводит, причин много может быть, но суть мифа именно в этом.
Была на приёме у лора снова, сделали видеоэндоскопию, гной с обоих сторон, срустья открыты, кукушку сделали гноя мало, врач думал думал и все таки решил супракс,, леволевофлоксацин решил оставить пока. Если лучше не станет, тогда его, кт и Т д. Как вы считаете верное решение? Считает, что шанмы есть
В целом все правильно, шансы в любом случае есть конечно же
Можно ещё вопрос? По кт 23 года, кроме искревления перегородки вправо(небольшой) ничего не было. Но что тогда, что сейчас по каким то причинам антибиотик не убивает бактерии(на дней гной остаётся) соустья открыты, по горлу тячет. Просто в чем может быть причина, что искать в дальнейшем или что слать?
Вариантов немного, либо какие-то анатомические предпосылки еще помимо перегородки, либо что-то аллергическое, просто маловероятно что это какой-то микроб там "сидит" и все время провоцирует гаймориты. Но мазок конечно из носа можно сдать, если не сдавали
Мазок сдавала после кукушки, или когда уже прыскала кучу всего врачи говорят не информативно, а как его сдать не знаю. Мазок из носа на аллергию тоже брали ничего, у аллерголога была общий имуноглобулин высокий, остальное что сдавала по 0.
Тогда после лечения, пропшикать курсом что-то из гормонов, типа Дезринита и в спокойном состоянии сделать КТ пазух свежее и сдать мазок (эти спреи не оказывают антибактериального действия) и от этого уже отталкиваться.
Принятый ответ
Здравствуйте . Лечение у вас адекватное назначено. Гормоны в нос до 1 мес можно будет использовать. Пункцию выполнить диагностическую ,если на фоне лечения не будет динамики положительной. В дальнейшем учитывая рецидивы гаймориты и хронический процесс рекомендуется выполнить КТ ОНП и решать вопрос о хирургическом лечении
,
Насморк очень странный, то ели выходил, очень густые. Сейчас могу выплюнуть, но иногда как водой идёт, особенно после промывания и врач сказал, как вода. Это из за синупрет может быть? Плюс правая болит, а левая чувствую как будто набухаеие чувствую
Извините, правая не болит
Да, это более вероятно из за синусита такое отделяемое. Если будет болевой синдром, то выполнить пункцию тогда нужно
Была на приёме у лора снова, сделали видеоэндоскопию, гной с обоих сторон, срустья открыты, кукушку сделали гноя мало, врач думал думал и все таки решил супракс,, леволевофлоксацин решил оставить пока. Если лучше не станет, тогда его, кт и Т д. Как вы считаете верное решение? Считает, что шанмы есть
Я бы при наличии видимого гнойного отделяемого выполнил пункцию, залил туда антибактриальный препарат и оставил антибиотик внутрь
Проблема в том, что гайморит повторяются, и постоянно делать прокол сил не хватит. А причины такого ещё не один лор не назвал, в 23 оьследовала все и сдавала все что можно, перегородка вправо искревлена, но не сильно и до 23 года я как то с ней жила и проблем не было. А как избавится не понятно, соустья всегда открыты, но почему то антибиотик не убивает убивает до конца выход
До конца бактерии
Решать вопрос о хирургическом лечении после стихания острого процесса
Похожие вопросы по теме
- 28 Октября 20211 ответ
- 23 Ноября 20217 ответов
- 29 Марта 20224 ответа