Что вас беспокоит?
Кашель сердечный, отеки на ногах, тошнота
Добрый день! Будьте добры, подскажите, правильное ли лечение и нужно ли что то еще предпринимать 🙏 Бабушка 78 лет Отдышка была уже давно лет 5, но легкая, когда долго ходила, потом постояла и все прошло, 20 дней назад стала кашлять, и была слабость, вызвали врача, сказали бронхит выписали антибиотики и против кашля шалфей, все проставили, состояние ухудшилось, стало тошнить, рвало, вызвали скорую, сделали кардиограмму сказали все хорошо, пришел снова врач и выписал только элеутерококк, потом стало еще хуже тошнота не проходила, сильная слабость, потом чуть не потеряла сознание, забрали в больницу, анализы уже были плохие, особенно меня смущает алт больше 500! Сказали это сердечный кашель, начали лечить сердце, потом нашли тромб в легком , его начали разжижать как я поняла, потом сказали пневмония, начали снова колоть антибиотик! И в итоге с кашлем, разборобаненными ногами( они как холодные и не настоящие выглядят) выписали домой! В туалет ходит два раза в день и все, кушает очень мало, будьте добры, подскажите пожалуйста, как можно помочь? Все что нам выписали мы выкупили и начали вчера давать, все документы и выписки прикрепляю 🙏 Помогите пожалуйста разобраться
Принятый ответ
Здравствуйте.
С такими симптомами и анализами нужно в стационаре лечить и обследовать.
Сотагексал противопоказан (фракция выброса значительно снижена- 30%). С учетом клиники, низкой фракции, полной блокады левой ножки, плюс в анамнезе одышка на нагрузке, нужно исключать проблемы с коронарными сосудами - делать коронароангиографию.
По Холтеру склонность к учащенному сердцебиению. Экстрасистол немного, есть 2 эпизода желудочковой неустойчивой тахикардии в ночное время. В данном случае либо бетаблокаторы на ритм в маленькой дозе (например беталок зок 12,5 мг -25 мг).
Либо рассматривать вопрос , на крайний случай, амиодарон 200 мг (но тут нужно смотреть, что с гормонами щитовидной).
Ривароксабан обязательно с учетом ТЭЛА.
По печени - трансаминазы увеличены, расширение селезёночный вены , признаки портальной гипертензии (это скорее на фоне сердечной недостаточности).
В данном случае: верошпирон показан (под контролем калия, Креатинина), торасемид заменила бы на Фуросемид в/м 40-60 мг на несколько дней, далее переход на торасемид 10 мг с контролем диуреза.
Фосфоглив заменила бы на в/в введение Эссенциале , а потом уже на фосфоглив или Гептрал переход.
С учетом тошноты, рвоты,неутосненного источника ТЭЛА, исключать проблемы с желудком, малого таза.
Глюкоза значительно повышена-это диабет. Диета.
Форсига обязательно, для снижения сердечной недостаточности, хбп, снижает сахар крови.
По дополнительной терапии по диабету обсудить с эндокринологом
Юперио оставляем - так как сердечная недостаточность.
Какое АД сейчас и пульс?
Спасибо большое, что откликнулись, давление 110/70 пульс 104
Мы конечно понимаем что ее зря выписали, но как они сказали что диабет почему то исключен( по поводу отеков вообще ни слова не сказали, сами просили чтобы хоть что то выписали от них((( бабушка очень слабая, анализы даже не сможем сдать( еле как привезли домой( очень хочется помочь, а как не знаем (
В туалет по маленькому она сегодня так больше и не ходила( пьет много, а в туалет так и не хочет (
Если есть возможность в стационар, то лучше в стационар. Тяжелое состояние. Нужно смотреть почечную функцию (нет ли подъёма Креатинина, калия,) почему плохо мочится. Может быть герато-ренальный синдром с острым почечным повреждением.
Ад низкое, поэтому юперио страшновато давать, может совсем снизиться. Поэтому пока без него.
Ривароксабан 20 (но опять же нужно смотреть, что со скоростью клубочковой фильтрации сейчас). Фуросемид 20 мг , с учетом АД в/м, верошпирон (калий, Креатинин нужно смотреть). Какой белок крови, из-за снижения белка тоже могут нарастать отеки).
Попробуйте вызвать скорую, думаю не откажут в госпитализации. Проситесь в стационар, дело серьёзное.
Она видите пролежала 3 недели в нашем стационаре ! И просто вчера выписали, Они там что то делали, а что я не знаю, как будто только хуже стало после него(
Спасибо за Ваши ответы🙏
А отеки чем то мазать может быть возможно? Или это не поможет раз заболевание изнутри идет(
Мази тут ни к чему. Единственно, если ставят тромбофлебитический синдром, то можно лиотон гель или Троксевазин.
Сотагексал нельзя при такой фракции выброса.
Попробуйте участкового вызвать, чтобы очно посмотрел. Можно сделать контроль анализов на дому, с экг , если получиться
Мы вызывали до этого, единственное что он сделал, это выписал элеутерококк, ни анализа ничего!
В больницу то возможно и возьмут, только они там не лечат, за три недели ничего (
Просто какая то безысходность(
Спасибо что ответили 🙏
Элеутерококк назначают когда нет никакой органической патологии, при пониженном АД , чтобы тонизировать сосуды.
В данном случае он абсолютно не показан.
Извините пожалуйста, а если ее отвезти в больницу в другой город, не страшна ли перевозка? Понимаю что точно не ответить на этот вопрос, но просто не знаем как поступить езда составит больше часа, а она очень слабая отказывается от перевозки, вообще вылечить это возможно?
Там тоже кардиологическое отделение?
Уточните, возьмут ли в другой город .Прописка другая ведь будет.
Если там возьмутся, конечно лучше госпитализировать под наблюдение.
Контроль АД, чтобы низкого не было, когда поедете.
Хотим попробовать в платное отделение, в областную запись у нас только если врач будет отправлять (((( а так не берут (
Она начинает психовать что никуда не поедет, тк намучилась в нашей больнице, у нас не очень хорошее отношение к пациентам (
((Я даже не знаю , чем Вам помочь в данном случае. Но лучше стационар конечно.
Единственное, что могу сказать, что оставляем форсигу, ривароксабан, диуретики (сначала Фуросемид в/м поделать, чтобы отток мочи пошел, потом через пару дней перейти на торасемид). Но с учетом тромбоэмболии нужно все делать под контролем АД, диуреза. И питьевой режим , хотя бы 1200-1500 мл жидкости должно быть. Белковое питание.
Пока давление низкое юперио не желательно, сильно снизит. Будет выше 110-120 добавить 50 мг юперио.
Омепразол для желудка.
Для печени , так как нет возможности делать в/в уколы, то Гептрал 400 мг 2 раза в день, либо фосфоглив.
Спать с приподнятым головным концом.
На пульс добавила бы минимальную дозу беталока зок либо бисопролол половину 1,25 мг можно даже.
Верошпирон 50 мг
Спасибо Вам огромное за помощь и откорректированное лечение 🙏
Спит она только полусидя, как только ложиться сразу начинает кашлять ( укол уже поставили, надеемся что сходит в туалет !
Сейчас попробовали померить давление, никак не можем, после 56 дальше не накачивает и все( аппарат исправен другим членам семьи показывает давление.
Верошпирон можно разделить на 2 приема в обед 25 и утром 25.
А есть препарат дома ивабрадин он не подойдет для пульса?
Отличный вариант. Он не снижает давление.
Начните с 2,5 мг 2 раза в день. При сохранении тахикардии можно перейти на 5 мг 2 раза в день.
Сильно не снижать пульс. В пределах 70 держать
Хотя, нет.Не учла тяжелую печёночную и тяжелую сердечную недостаточность.
Не нужно этот препарат.
Хорошо)
А подскажите укол поставили там дозировка 10 мг это получается сколько уколов в день нужно?
В ампуле 2 мл, следовательно это 20 мг.
Пока АД низковато , лучше дозу поменьше.
Если будет мочится и АД будет стабильно, можно сделать завтра утром 20 мг и потом в обед еще 20 мг.
Ривароксабан принимали сегодня?
Этот препарат только сделали заказ в аптеке(
Препарат довольно дорогой. Подешевле эликвис (апиксабан) по 5 мг 2 раза в день.
Завтра желательно начать прием. Это нужно для растворения тромбом и профилактика повторных тромбоэмболий.
Спасибо большое) а его сколько по времени нужно принимать ?
Ривароксабан Заказали 10 мг, его значит пополам делить? Или его нужно целую ?
С учетом неустановленного источника тэла от 3-6 мес. С оценкой риска тромбоэмболии.
Пока ежедневно 3 мес приём
Если риварокссбан, то его доза должна быть 20 мг 1 раз в день.
Если это апиксабан, то 5 мг 2 раза в день.
Обязательно контроль скорости клубочковой фильтрации. От этого зависит доза препарата. При снижении скф, снижается доза.
Поэтому и хотелось бы проконтролировать анализы.
Спасибо) но если пока не сможем контролировать, просто ближайшие дни будем принимать и потом надеюсь состояние улучшится и будем все смотреть и сдавать 🙏
Выздоровления скорейшего!!
Очень Вам благодарна за помощь 🙏
Здоровье Вам !
Пишите, если будут вопросы!)
Принятый ответ
Здравствуйте!
В данном случае речь идет о декомпенсации сердечной недостаточности в связи с чем может наблюдаться кашель, одышка, отеки ног. По узи сердца значительно снижена фракция выброса левого желудочка, это может говорить об ишемии. Обычно в данной ситуации необходимо проведение диагностической КАГ, по возможности госпитализация в региональный сосудистый центр.
По результатам Холтера эпизоды аритмии неустойчивой ЖТ, которая вероятно возникла на фоне ишемии сердечной мышцы
В данной ситуации прием препаратов оправдан, единственный момент сотогексал в данной ситуации не подходит из - за тяжелой ХСН, только бета блокаторы в небольших дозах (Бисопролол 1,25 мг или беталок Зок 12,5 мг)
Торасемид давать в сниженной дозировке, чтобы не снижалось сильно давление, постепенно отеки и одышка уменьшаться
Повышение ферментов печени может быть следствием сердечной недостаточности, лекарственного повреждения печени, в данной ситуации необходимо продолжать прием гепатопротекторов (гептрала курсом)
Здравствуйте, спасибо большое за ответ 🙏
Все лечение проходим, да давление сегодня еле как померили очень низкое, 75 на 51 а пульс 71
Отеки на ногах по виду чуть чуть спали )
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина, не переживайте, симптомы связаны вероятно с декомпенсацией сердечной недостаточности в таких случаях показана госпитализация в кардиологическое отделение и в связи со снижением фракции выброса проведение коронарографии. Что касается отёков, то в таких случаях, возможно развилось привыкание к мочегонным, поэтому нет должного эффекта, назначается диакарб короткими курсами по 3 дня по 1 таблетке 3 раза в день. Это нужно обсудить с лечащим врачом.
Спасибо большое за Ваш ответ)
Похожие вопросы по теме
- 30 Мая 20224 ответа
- 31 Октября 20235 ответов
- 7 Ноября 20254 ответа