Что вас беспокоит?
Клебсиела пневамния в моче и влагалище беременность
Здравствуйте! С самого начала беременности у меня в моче клебсиела пневамния в 7 степени была, пропила фаги стала в 5, при этом ежедневно беспокоит жжение зуд влагалище, фемофлор лакты в 5 энтероюактерии в 3, мазки на флору до 20-30 лейкоциты и все, очень надоело все это тянули с антибиотиками выпила их Амоксиклав в начале 15 недели,( сейчас начало 18 недели)мочу скоро передам после АБ, общая моча всегда была в норме, лечение было Амоксиклав 10 дн 875, Макмирор во влагалище, зуд жжение никуда не уходит невозможно так жить очень мешает все мысли о бактерии и жжении и переживания что рожу больного ребенка никакой радости , эта клебсиела очень устойчива, доктор взял посев из церкви канала неделю назад впервые,до этого сдавала посев только мочи,там и клебсиела и ешерея коли обе в 5 степени, думаю на мочу тоже не сработал Амоксиклав хотя по чувствительности в одном из посевов мочи подбирали была чувств в других посевах не было, выбрал Амоксиклав ТК разрешен беременным Сейчас начинаю курс для женск сферы от коли и клебсиела - суперлимф сначала,потом макмирор свечи ,потом свечи ацилакт( Макмирор ставила две недели назад видимо не помог) Суперлимф в начале потом макмирор правильно ли это ??? Эффект от хорошего препарата суперлимф не убьет ли Макмирор???? У меня постоянно жжение вагинит клебсиела вызывает???? По цитологии от ноября паракератоз реактивные изменения, онко нет, больше не Цит не кольпоскопия пока не делала, боюсь шейка ухудшилась внешне доктор ничего плохого не говорит, я за суперлимф для регенерации и лечения жжения цистита, кожа рук сухая очень думаю атрофия и во влагалище может быть читала что гипотериоз даёт такое я сейчас на эутирок с75, в том году болела восполнение щитовидки де кервен оттуда весь иммунитет и поплыл никогда никаких бактерий не было!!! Устала понимаю что пичкать себя АБ с этой устойчивой клебсиелой можно бесконечно и что получится из такой беременности?? Жжение просто убивает мою жизнь! Вызывает клебсиела вагинит???? Как мне ее убить и в моче и во влагалище при этом не сделав инвалидом ребенка??? Правильная ли последовательность суперлимф Макмирор свечи ацилакт свечи? Если из мочи скорее всего опять не ушла клебсиела что снова АБ?? Правда ли что клебсиела провоцирует либо выкидыш либо ранние роды и проблемы у ребенка????38 лет вторая беременность,первая все благополучно Задавала тут по клебиселе вопрос инфекционистам рекомендовали уколы сульбактам они сильнее Амоксиклав, но гинеколог назначил Амоксиклав более щадящий для Б, но видимо не сработал ,нужно ли колоть сульбактам он чувств по посеву мочи страшно конечно все эти сильные АБ но от слабых и толка нет((( Очень переживаю хоть и говорят многие условно патогенная бактерия ,но и многие пишут что к выкидышам приводит даже на больших сроках или ранние роды и больные дети((((( Посев женский приложила последнюю мочу посев тоже ( он был ещё до АБ)
Принятый ответ
Здравствуйте, Эля!
Не волнуйтесь, само волнение тоже снижает иммунитет и может провоцировать нарушение микрофлоры влагалища.
Если по первым скринингам (узи плюс кровь)-нет патологий, то риск рождения ребенка с патологией-низкий.
Не рекомендованы вагинальные формы пробиотиков(ацилакт), сам тоже могут вызывать кандидоз и бактериальный вагиноз в виде жжения, лучше принимать пробиотик через рот(например Дуожиналь или Вагилак проледи-разрешены при беременности).
Если Вам не помогает макмирор , то можно применять Флуомизин или Тержинан вагинально в течение 6-10 дней.
Если у Вас часто рецидивы герпеса, не исключается, что жжение в том числе может быть вызвано герпесом, может быть рекомендован прием Валацикловир 500мг*2 раза в день в течение 10 дней, в том числе и для повышения иммунитета.
Нет необходимости повторно принимать антибиотик. Если Вы прошли полный курс антибактеиальной терапии, то на данном этапе может быть рекомендован прием Канефрон в течение 14-28 дней. Далее ориентируемся по симптоматике.
Суперлимф не имеет доказательной базы при лечении
Ознакомилась с Вашими результатами, они сразу не прикрепились к вопросу, по чувствительности, Вы не чувствительны к амоксиклаву, можно применять цефиксим
Ирина Геннадьевна, спасибо! Сдавала кровь в том числе на герпес 1 и 2 тип G положительно антитела 70, на какой тип ещё сдать ? 1 и 2 это слизистые?
И в мазке сдать а не кровь!? Как называется анализ? Бессимптомно может во влагалище герпес быть? Потому что там так никто когда как на пальцах не чешется и внешне пузырьков нет ,как там внутри неизвестно
Сдается ПЦР мазок вагинального секрета на ВПГ 1 и 2 типа
Принятый ответ
Здравствуйте
К сожалению ,препарат суперлимф не обладает доказательной клинической базой ,его применение сомнительно .
Согласно чувствительности, есть резистентность к амоксиклав у,поэтому от него не было эффекта . Можно использовать цефиксим 400 мг 7 дней .
Эльвина, мне не хочется пока больше пить АБ, порекомендовать можете местные эффективные свечи помимо макмирора ( ставила уже) и полижинкса ещё что то? Вагинальные крема свечи
И если не брать в расчет что суперлимф недоказанный- как все же правильно сначала их потом свечи антимикробные или наоборот?
Эльвина, клебсиела вызывает вагинит? Жжение? Всякие клиндамицины бесполезно? Мне хотябы убрать жжение навсегда очень портит жизнь
Можно использовать свечи флуомизин вагинально
А вторым этапом восстановление флоры влагалища
Флуомизин,потом ацилакт
Эльвина, мне флоумизин как мертвому припарка бестолковые свечи , мне даже Макмирор не помог
Принятый ответ
Здравствуйте, Эля.
Действительно выявлена клебсиелла и в моче, и во влагалище, причём в большом количестве. На фоне симптомов это не просто «условно-патогенная флора», а полноценный инфекционный процесс, который требует лечения. То, что вам назначили Амоксиклав, это оправданное решение: он один из немногих антибиотиков, разрешённых при беременности. Но, к сожалению, в вашем случае он скорее всего не сработал, потому что клебсиелла оказалась устойчива к нему (и это видно по результатам посевов). Поэтому, если при повторном посеве мочи и влагалища бактерия останется нужно будет подумать о лечении препаратами с сульбактамом, например, ампициллин/сульбактам в уколах. Он тоже разрешён беременным, но применяется по строгим показаниям. Как раз такой случай: жалобы есть, микроб есть, чувствительность есть.
Теперь по схеме: Суперлимф — Макмирор — Ацилакт. Всё правильно. Сначала поддерживаем иммунитет, потом боремся с инфекцией местно, потом восстанавливаем микрофлору. Макмирор не "перекрывает" действие Суперлимфа, это разные механизмы. Такая схема встречается в современных протоколах.
Что касается постоянного зуда и жжения, да, клебсиелла вполне может давать такие симптомы, особенно если слизистая раздражена, микрофлора нарушена, а общий фон снижен. То, что вы чувствуете реально, а не «на нервной почве».
Насчёт шейки и паракератоза, поводов для паники нет. Это реакция на воспаление. Сделаете кольпоскопию чуть позже, ничего критичного.
И, наконец, главный страх — повредит ли всё это ребёнку? Сразу скажу: нет, если вы продолжите наблюдение, дообследование и лечение…Клебсиелла может давать осложнения, но не сама по себе, а если запустить. А вы — не запускаете. Вы на связи с врачами, сдаёте анализы, лечитесь. Это очень важно.
Анна Николаевна, огромное спасибо!!! подскажите пожалуйста клебсиела может навредить если ничего больше не делать именно ребенку в плане паталогий его или вообще выкидыш ? Или имеется ввиду пойти на мои почки может?
Ещё ранее паралельно Амоксиклаву ставила тот же Макмирор он по посеву Мазка не убрал клебсиела, можно ли его на Полижинакс заменить или на ещё что то помощнее? Вообще существует свеча или крем реально сильный против клебсиела?
Если схема не уберет жжение что делать? Мне хоть без жжения живётся нормально и ощущение что здорова поэтому очень хочу его убрать жжение
Когда колоть сульбактам? Терпит или срочно? Сульбактам только на мочу если сработает, на влагалище в анализе нет его, на влагалище только местно воздействуем ? То есть не будет одного общего и на все места аб??Просто две недели от Амоксиклав прошло и все же второй курс АБ очень страшно за ребёнка((
По строгим показаниям сульбактам все таки значит есть от него печальные последствия??
Анна Николаевна, просто многие девочки писали пили несколько курсов АБ по чувствительности и все равно не уходило замкнутый круг (( а у кого то разрыв плодных оболочек и до свидания малыш( это реально из-за снижения иммунитета эта бактерия?? Чем его можно поднять реально? То есть клебсиела виновница моего дисбиоза и вагинита если я правильно понимаю?
Эля, Если её не лечить совсем, и если инфекция начнёт подниматься выше,например, в почки или попадёт в кровь,тогда, да, риски есть. Но сейчас это не ваш случай: вы обследуетесь, вы под наблюдением, у вас уже есть схема лечения, и это ключевое.
Макмирор широкого спектра, но не панацея. Если по посеву видно, что клебсиелла устойчива, да, можно заменить.Полижинакс сильнее, но не для всех. Он содержит антибиотики, которые нежелательны в 1 триместре и с осторожностью во 2-3 триместре. Поэтому назначают его только, если есть показания и врач разрешает. Иногда используют Тержинан тоже «сильный» и безопасный.
Очень понимаю вас, жжение сильно мешает жить, это истощает. Если после лечение не поможет: Повторно сдать мазок. Иногда жжение связано не с инфекцией, а с раздражением слизистой после свечей.
Сульбактам сам по себе не является антибиотиком, он усиливает действие ампициллина. Ампициллин/сульбактам входит в список разрешённых препаратов при беременности, особенно во 2-3 триместре. Но применяется по строгим показаниям именно из-за того, что это системный антибиотик. Но никаких тератогенных (вредных для плода) эффектов выявлено не было. То есть это не «опасный» препарат, просто его не колют «на всякий случай». В вашем случае есть обоснование.
Эля, ваши переживания абсолютно понятны. «Замкнутый круг» с антибиотиками действительно бывает, особенно если есть общий иммунодефицит(а беременность как раз такой период), который не даёт организму «дожать» инфекцию. Клебсиелла — хитрый микроорганизм.
Она может образовывать биоплёнки (защищённые колонии), уходить "в тень" и потом возвращаться.
Не пугайте себя самыми страшными сценариями, у вас все под контролем, бактерия выявлена, вы лечитесь, а значит — эти риски значительно снижаются.
Да, из-за низкого иммунитета, беременность мощный адаптационный период. Сон, питание, меньше стресса — самые простые и мощные средства. Физическая активность по самочувствию: лёгкие прогулки, дыхательная гимнастика.
Анна Николаевна, извините,а по посеву видно что Макмирор не чувствителен? То есть Макмирор более разрешен чем Полижинакс? Или Тержинан ?Просто хочу определиться между свечами посоветуйте пожалуйста.
Через сколько сульбактам поставить если осталось а чувствую что Амоксиклав не убрал? Я не успела сдать новую мочу после Амоксиклав ТК сегодня начинаю суперлимф хоть слизистая может отдохнёт немного, или на фоне свеч утром можно мочу собрать?
Анна Николаевна, и все же ... К смерти внутрмутробно может привести или к паталогиям? Извините за настойчивость, или то что не работают курсы лечения и перерыв между ними не буду же постоянно лечится до ноября... А бактерия не спит и действует на нас двоих
Эля, нет, напрямую «Макмирор» в посеве не указывают. В посеве пишут чувствительность к конкретным веществам, а не к «свечам». Макмирор содержит нифурател, и если в посеве он не указан или отмечена устойчивость к нифурателу, можно сделать вывод, что клебсиелла устойчива. Иногда мы/врачи ориентируются косвенно, если уже ставили Макмирор, а по посеву клебсиелла осталась, и жалобы продолжаются значит, препарат не сработал, даже если формально чувствительность не определяли.
Лечение полиженаксом или тержинаном можно обсудить с лечащим врачом его краткий курс (например, 6 дней). Сульбактам не «срочно прямо сейчас», но и не откладывайте надолго. За схемы лечения отвечают ваши лечащие врачи. На платформе «спросиврача» дается ИНФОРМАЦИОННАЯ услуга.
Эля, ваша тревога — очень понятна, и, поверьте, она говорит о вашей глубокой ответственности за малыша.
Клебсиелла не приводит напрямую к гибели плода, если нет восходящего воспаления (на матку, плодные оболочки), нет системного заражения (сепсиса), нет инфекционного поражения плаценты (хориоамнионита).
У беременных инфекции за счёт иммунной перестройки лечатся сложнее, и иногда нужна коррекция, но не бесконечные курсы. Обычно 1–2 системных курса, плюс местное, плюс восстановление микрофлоры.
В вашем случае клебсиелла под контролем, Вы лечитесь по этапам, с анализами и поддержкой. Вы следите за симптомами и не игнорируете тревожные сигналы. Всё это в разы снижает риски любых серьёзных осложнений для ребёнка.
Эля, у Вас остались вопросы?
Анна Николаевна, и все же подскажите пожалуйста что менее опасно при беременности Полижинакс или Тержинан ,не вижу смысла Макмирор раз не помог, просто мой врач не прислушиваться особо ... Суперлимф уберет жжение? Макмирор тогда не убрал просто, а для меня сейчас жжение важно ооочень,
И последний - если схемы не очень работают то возможно заражение плодного уже произошло я не застрахована получается...
Анна Николаевна, не знаю можно ли тут такое спрашивать,но все же) в каком медцентре в Москве вы принимаете?
Тержинан безопаснее и предпочтительнее при беременности, особенно если нужен сильный эффект. Суперлимф может жжение облегчить, но жжение от самой бактерии, только Суперлимфа будет мало.
Суперлимф на 5–10 дней, потом свечи с антибактериальной активностью (Тержинан),
затем обязательно восстановление: Лактожиналь / Ацилакт / Гинофлор и пр.
Через 2 недели повтор мазка и мочи.
Эля, в данный момент не веду прием по личным обстоятельствам 🙂
Анна Николаевна, Тержинан пишут кровь может давать? Гинофлор э? Он гормональный вроде это ничего? А если через рот лакты это не то?
Анна Николаевна, то есть убирает жжение вторая свеча в основном? Тержинан в моем случае
Анна Николаевна, простите забыла спросить,доктор не совсем бережно вставляем зеркало и когда оно стоит мне больно еле терплю мазок у меня всегда так... Потом пол дня лежу тонус это может привести к печальным последствиям?
Тержинан может вызывать незначительное раздражение в начале лечения, это ничего страшного. Написала на выбор, выберете Лактоженаль, Вагилак, ацепол. Внутрь: стакан кефира на ночь.
Нет, не может. Да, это неприятно, но важно немного отдохнуть и все проходит.
Анна Николаевна, благодарю за Ваши ответы !!!
Эля, крепкого вам здоровья. Вы все делаете правильно. И все будет хорошо🌸🌸🌸
Анна Николаевна, простите а на УЗИ видно заражение плаценты если оно есть? Или плодного пузыря? ТК лечение пока не срабатывает переживаю что бактерия туда пойдет , и Тержинан на ешерею коли работает она есть тоже в пасеве
Эля, на УЗИ можно заподозрить воспаление оболочек или плаценты по косвенным признакам, но точно оно не покажет, для этого нужны дополнительные анализы крови (например, С-реактивный белок), пройдите УЗИ с доплером, если давно не было, врач сможет оценить плаценту, воды, активность плода. Тержинан эффективен против клебсиеллы, эшерихии коли, гарднереллы и многих других бактерий, но все будет зависит от индивидуальной реакции организма.
Анна Николаевна, спасибо,🌸🌸🌸
Берегите себя🤗🌺
Анна Николаевна, 🌞🫶
Принятый ответ
Здравствуйте . Если по скринингам всё хорошо и патологии нет , то у вас родиться здоровый малыш, не нужно себя накручивать . С беременностью микрофлора может меняться , не переживайте . Рекомендую свечи Гино Певарил 150мг вагинально 3дня ставить по 1 свече , при беременности можно эти свечи ставить . Пробиотики принимайте внутрь . Питьевой режим . Гигиена. Частая смена белья . Отказ от ежедневки
Мая Ауесовна, спасибо за ответ! Эти свечи противогрибковые,они против клебсиелы работают тоже? Подскажите по поводу Тержинан пожалуйста читала что он имеет тератогенный эффект, на слух влияет ребенка .. так ли это? Просто макмирор не помог ищу другие свечи рабочие против клебсиелы и коли, и я так понимаю внутрь один единый на мочу и влагалище аб невозможно подобрать по чувствительности все разные? Пропила просто так получается Амоксиклав, сейчас придется снова АБ права на ошибку уже не имею (
Похожие вопросы по теме
- 10 минут назад5 ответов
- 11 минут назад4 ответа
- 15 минут назад1 ответ
- 23 минуты назад3 ответа