Что вас беспокоит?
Болят лимфоузлы
Здравствуйте. Очень нужен совет и мнение. В июне 2022 диагностирована карцинома вульвы in situ (справа) Проведено широкое иссечение. Каждые полгода контроль. МРТ малого таза с контрастом без динами за 3 года. Но слева около месяца назад в области лобка стали болеть лимфоузлы. Прям больно при прикосновении, как будто там синяк. И прощупываю их, раньше они точно так не прощупывались и тем более не болели. МРТ и прицельное лу сделала с контрастом и малай таз. Везде лимфоузлы без динамики. Но я же не придумываю, что они болят. И я не знаю, что мне делать. Врач онколог говорит, все без отрицательной динамики. Значит все хорошо. Но ведь не должно болеть. Скажите, что мне стоит предпринять, какое обследование сделать, что б исключить метастазы?
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, когда сдавали мазки? Не может ли быть воспалительного процесса (вагинита/вагиноза), который давал бы клинически болевые ощущения? Не поменялся ли характер выделений?
Здравствуйте. Мазки сдавала месяца 3 назад. Все чисто. Выделения в норме. Зуда нет. Никаких симптомов воспаления нет.
Можно порекомендовать проведение пункционной биопсии из одного из лимфоузлов в таком случае
Диагноз должен звучать как «клиническое прогрессирование?» под вопросом, поскольку динамики по МРТ нет, а клинически отрицательная есть - появились боли, и они стали более плотными, раз вы их прощупываете
После пункции если атипичные клетки не найдут можно будет исключать рецидив, так же будет понятно есть там воспалительные элементы или нет
А как узнать какой пунктировать? Если по МРТ увеличено большое количество узлов.
Тот, который у вас болезненный и прощупывается, посмотреть эту область под контролем узи и выбрать наиболее крупный и доступный для пункции, поверхностный
Так в том то и дело что там несколько штук на ощупь. Прям по всей части лобка слева если провести то прям вся область болезненна.
Просто удивительно что по МРТ нет увеличения
Если они расположены рядом локально, то реагируют на один процесс. Соответственно проводить пункцию всей группы лимфоузлов не нужно, достаточно выбрать один.
Подскажите на практике. Лу с метастазами болят? Или скорее всего причина в другом?
Метастазы обычно не болят, поэтому думаю, что дело не в этом + нет динамики по росту лимфоузлов
Здравствуйте. Рак вульвы in situ после адекватного широкого иссечения и наблюдения в течение 3 лет крайне редко переходит в инвазивную форму или даёт метастазы.
МРТ малого таза и УЗИ лимфоузлов с контрастом - надёжные методы, особенно если они повторно подтверждают отсутствие роста лимфоузлов и структура их не изменилась.
Боль и припухание паховых лимфоузлов чаще всего связаны не с онкологическим процессом, а с воспалительными или реактивными изменениями.
Обычно в таких случаях рекомендуют выполнить УЗИ паховых лимфоузлов, при отсутствии динамики - специфического лечения не требуется, показано наблюдение.
В том то и дело что динамику по узи не смотрели. Только МРТ с контрастом.
По узи они увеличенные, кривые. Овальной формы и без какого то там кровотока в воронке. Что они не подозрительные по словам врача. Кроме того, что кривые. Но на МРТ они тоже кривые всегда. Это то что запомнила со слов врача. Но динамики по узи не могу посмотреть никогда на узи не смотрели лу. Это вот перед МРТ первый раз сделала.
В любом случае, по результатам мрт - данных за злокачественный процесс в лимфоузлах нет.
Сделала узи сегодня. Сказал врач что это старые узлы, и что они давно такие. И болеть там ничего не может 🙈 узи прикрепила
Патологии нет, повода для беспокойства тоже.
Здравствуйте
По МРТ не описано ничего подозрительного с онкологической точки зрения в аспекте лимфоузлов
Однако на практике иногда удобнее и нагляднее лимфоузлы оценивать с помощью УЗИ
Чисто клинически - вероятность метастазирования рака вульвы in situ - тем более в лимфоузлы противоположной стороны (то есть уже НЕ регионарные) - равна нулю
Здравствуйте
По описанию мрт нет признаков прогрессирования или рецидива основного заболевания.
Описанные лимфатические узлы не вызывают подозрение в отношение вторичных очагов: они совершенно нормальных размеров и отсутствие динамики за такой длительный промежуток времени говорит в пользу доброкачественного процесса.
На основании этого исследования нет показаний для биопсии.
Если отмечается болезненность планово нужно выполнить узи лу
Здравствуйте. Подскажите а на узи что могут увидеть и какая тактика? По узи могут заподозрить метостазы? Или все таки МРТ это золотой стандарт и оно надежнее?
Нет, мрт -это не золотой стандарт и узи чаще гораздо информативнее , так как оценивается структура и чаще картина по узи несколько отличается. Но болезненность чаще всего признак реактивно -измененных лу в ответ на воспаление, поэтому говорить о метастазах нельзя на основании жалоб
Получается информативнее смотреть лу и динамику на узи все таки?
Дополнительно всегда нужно проводить узи регионарных лу
Мне просто никто узи не назначал. Получаемся я 3 года смотрела все на МРТ, а это не верно и там может быть что то в лу и надо узи тоже было делать ? 🙈😭
Это дополнительный метод исследования , но если есть дискомфорт всегда показано проходить узи лу
Записалась на узи на субботу. Но смущает, что утром встаю не болит. Проходит час после сна и прям дотронуться больно как будто там синяк. Прям даже не нажимаешь а просто рукой проводишь и больно. 😩
Сделала узи сегодня. Сказал врач что это старые узлы, и что они давно такие. И болеть там ничего не может 🙈 узи прикрепила
По узи -абсолютная норма. Они увеличены по длинной оси, но структурно и короткая ось в норме! Инволютивные изменения-это возрастные изменения , ни о каких метастазах речи нет и боль не связана с лу
А есть предположения что болеть может? Врач прям датчиком вела по ним и мне больно. И только слева. Даже не пойму отчего болит 😭
Возрастные изменения? Мне 42 года. Я ж еще не старая 🙈
Жировая дегенерация может быть и в 25 лет. Возможно они реактивно -увеличены на фоне воспаления, так как длинная ось более 10 мм, но это не метастазы
Поняла. Спасибо вам большое
Принятый ответ
Здоровья Вам!
Огромное спасибо, вам тоже крепкого здоровья 🌹
Здравствуйте
По результату мрт обследования подозрений в отношение прогрессирования или рецидива заболевания нет. Описаны нормальные лимфатические узлы без подозрений в отношение злокачественности. В такой ситуации учитывая ваши жалобы рекомендуется выполнить узи исследование. Далее по результатам определяется дальнейшая тактика.
А что может показать узи, как вариант?
На узи можно увидеть размеры структуру и дифференцировку лимфоазлов, размеры коркового слоя.
Получается узи для лимфоузлов информативнее МРТ?
И я зря 3 года делала только МРТ с контрастом? И там могут быть метастазы ?
Не информативнее, это дополнение к МРТ.
Почему интересно тогда мне не назначали узи, а только МРТ с контрастом 🙈
Сделала узи сегодня. Сказал врач что это старые узлы, и что они давно такие. И болеть там ничего не может 🙈 узи прикрепила
По описанию узи исследования никаких подозрений в отношение онкологического процесса нет.
А то что они такие огромные это не настораживает ?
Я выложила узи
Паховые лимфатические узлы самые большие в организме человека могут быть и 3см. Это не о чем не говорит.
Поняла. Спасибо большое
А еще подскажите, почему по МРТ 1,1 самый большой а по узи 2,7 почему такое расхождение в измерении?
Это разные методы обследования их сравнивать нельзя. На МРТ размеры будут точнее так как узи это операторо зависимый метод.
Похожие вопросы по теме
- 11 Ноября 20191 ответ
- 26 Сентября 202111 ответов
- 4 Января 20229 ответов
- 19 Января 20221 ответ