Что вас беспокоит?
Вопрос инфекционисту по столбняку
Здравствуйте! Меня интересует такой вопрос: Я в 2022 году сдавал антитела на столбняк было интересно, в итоге антитела 3.67, сдавал в гемотесте. Потом в августе 2024 году сдавал там же и пишет мол 0.27 не понятно. Потом я пересдал сразу же в августе 2024 сразу в cmd лаборатории и результат показал 4.40 Вот я не понимаю эти все клиники мошенники и просто от фонаря пишут цифры? Последний раз делал прививку наверное лет 18-20 назад. Слышал конечно, что в Америки говорят делать можно раз и в 50 лет. Мол даже если прививка хоть раз в жизни делалась и если случится ситуация со столбняком, то полюбому в легкой форме будет. Собственно я не понимаю почему все так по разному? Даже в том же гемотесте в том же месте сдавал в 2022 одни результаты в 2024 другие, а в другой лаборатории подтверждается гипотеза американцев и подтверждается первый анализ гемотеста. Какой тогда смысл платных анализов если проверяй перепроверяй, получается это просто разводняк? Собственно из этого вопрос: Я сегодня сажал дерево в лесу и натер мозоль, грязь попадала, мозоль разорвался я слюной смочил, и через 20 минут пошел промыл мылом и перекисью, собственно есть риск столбняка? Или риск при глубоких ранениях только и мозоль это ерунда. Фото прикрепляю. Собственно если верить анализу первого гемотеста в 2022 то лет на 5 есть еще антитела и если верить cmd то тоже есть, тогда не понятно, почему в гемотесте в 2024 показало минимальное значение? Тоесть вопросы почему анализы так прыгают и второй это риск столбняка по описанной ситуации, я лишний раз не хочу делать прививки темболее сейчас непонятная крапивница появилась (контактная при контакте кожа краснеет и чешется, по анализам IGE в норме) поэтому лишний раз прививаться не хочу темболее если есть антитела. Просьба дать ответ развернутый. Просьба вникнуть, спасибо большое.
Принятый ответ
Здравствуйте. В описанной ситуации есть минимальный риск заражения столбняком, поэтому можно в течении 20 дней от момента происшествия обратиться в травмпункт или в поликлинику для проведения вакцинации от столбняка, так как какие то из представленных анализов на столбняк не совсем достоверные (ложные) + последняя вакцинация от столбняка была более 5 лет.
Так вопрос, а зачем эти анализы если они ложные? Зачем тогда эти лаборатории если они обманывают.
Я не очень хочу делать прививку если есть такая возможность, буду их избегать ну это логично. Я могу например пойти завтра сдать в трех лабораториях: 1. Хеликс, 2. Гемотест, 3. CMD
Может Вы посоветуете какую либо. Тоесть я хочу сдать анализы, а потом принять решение делать прививку или нет, темболее говорите что риск минимальный.
Даже если делалась более 5 лет назад прививка, в американских исследованиях говорят что и 50 лет антитела сохраняются типа чисто бизнес делают. Если антитела сохраняются уже 20 лет, значит частичка правды есть в их размышлениях.
Все верно, можно сдать анализ на антитела к столбняку и по результатам уже принимать решение по вакцинации. Все 3 лаборатории имеют современное оборудование и реактивы
А почему в гемотесте тогда мог быть глюк? Верно понимаю, если сейчас сдам и в двух будет норм, то тогда можно не делать? Я так понимаю ложноположительных не монут быть, могут в этом случае быть ложноотрицательные? Или может и то и то быть?
Все верно, могут быть ложноположительные или ложноотрицательные, но редко
Еще слышал, что возбудитель живет только в анаэробных условиях, это значит в глубине тканей. А мозоль это поверхностная.
Верно понимаю?
Все верно, столбняк развивается в бескислородной среде.
Мозоли бывают разные поверхностные и глубокие
Плексей, а если приму решение сделать прививку, у меня вопрос, если у меня 4 например показатель антител, мне сделают в таком случае одну прививку или три нужно вводить?
Сейчас будет достаточно сделать ас или адсм
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».
В подобной ситуации риск быть может
В вопросах экстренной вакцинации можем ориентироваться на антитела, так как антитела все же есть, то экстренно можно не ставить в подобной ситуации (Согласно МУ 3.1.2436-09, профилактика не проводится если титр выше 0,1МЕ/мл
Показано введение 0,5АС, если титр от 0,01 до 0,1МЕ/мл)
К сожалению, ошибки в лабораториях встречаются, факторов много.
Если есть сомнения в верности анализа, то в плановом порядке в последующем можно поставить ревакцинацию и не сдавать антитела
Ирина Владимировна, доброе утро! Я сейчас хочу сдать анализ на антитела по столбняку в Хеликс. Если антитела будут, значит можно ничего не делать? Я читал, что даже если есть антитела и прошло более 5 лет, то ревакцинацию лучше сделать, т.к. мол не только антитела но еще и клеточный иммунитет играет роль. Ну может это ерунда кончено.
Собственно вопрос:
Сегодня сдам антитела в хеликс, если они придут и будет нормальный результат не смотря на то, что прививка проводилась более 20 лет назад, можно ничего не предпринимать, я верно понимаю если уровень антител нормальный?
И второй вопрос: Если я все таки, приму решение сделать прививку, то мне нужно будет без сыворотки делать прививку, а просто обычная ревакцинация верно? И даже если был риск даже введение 1й части из 3х прививок, первая часть также как и сыворотка отработает по сути да?
Кстати читал вот статью: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4826453/ что даже поговаривают о том, что у большенства остается прививка на 30 лет как в моем случае по всей видимости. И я так понимаю самое главное это антитела, читал просто яеобы о клеточном иммунитете и т.д. Мол все равно лучше делать прививку, но это я читал так обсуждения, я так понимаю самое главное это антитела и если они есть риска нет, верно понимаю?
Да, если антитела есть, то можно не делать
Если соберетесь, то только вакцина, просто антител больше будет, это не опасно
На практике действительно антитела не редко сохраняются более 10 лет, но не у всех
А понял. А не подскажите мне надо будет делать 3 этапа или просто 1 ревакцинация? Как просто в клинике им сказать правильно?
Ирина Владимировна, позвольте еще уточнение, я сейчас сдал антитела в хеликсе и в cmd, если придут антитела положительные с двух лабораторий, то я могу эту ситуацию спокойно отпускать? Просто где то читал, что не только антитела но и еще какой-то клеточный иммунитет мог забыть и если делали прививку боле 10 лет назад, мол антитела могут быть а клеточный иммунитет может не помнить или это все ерунда самое главное количество антител?
Так как ранее был полный курс, то только одна ревакцинация
Да, согласно методическим указаниям можно ориентироваться на анализы и не проводить профилактику при их определенное уровне
Клетки памяти сохраняются всю жизнь, даже дольше, чем антитела
Понял. Спасибо Вам большое 🤝 жду тогда результаты и отпишусь Вам. Получается в целом достаточно мониторить раз в год и если спадают, то ревакцинация 1 уколом в дальнейшем и все верно понимаю?
Верно
Прикрепил как сейчас содранный мозоль выглядит. Посмотрите пожалуйста? Так понимаю идет процесс заживления? Может фуцидином мазать?
Признаков нагноения нет
В подобной ситуации лучше подсушивать (типо йодом)
Спасибо большое 🥰
Принятый ответ
Здравствуйте! Исходя из описания и изучения ситуации можно сказать следующее по данному вопросу:
Судя по результатам лучше верить первому и последнему результату, а в перерывах была ошибка лаборатории. Причин для волнения в данном случае нет, ничего не требуется, живите спокойно и не переживайте
Павел, доброе утро! Я сейчас хочу сдать анализ на антитела по столбняку в Хеликс. Если антитела будут, значит можно ничего не делать? Я читал, что даже если есть антитела и прошло более 5 лет, то ревакцинацию лучше сделать, т.к. мол не только антитела но еще и клеточный иммунитет играет роль. Ну может это ерунда кончено.
Собственно вопрос:
Сегодня сдам антитела в хеликс, если они придут и будет нормальный результат не смотря на то, что прививка проводилась более 20 лет назад, можно ничего не предпринимать, я верно понимаю если уровень антител нормальный?
И второй вопрос: Если я все таки, приму решение сделать прививку, то мне нужно будет без сыворотки делать прививку, а просто обычная ревакцинация верно? И даже если был риск даже введение 1й части из 3х прививок, первая часть также как и сыворотка отработает по сути да?
Правильно
Сыворотка тут не нужна, достаточно одной вакцины если что
А ревакционация будет тремя прививками? Или мне сделают одну? Просто читал, что если прошло более 10 лет, то делают три прививки или если есть антитела то 1 делают?
И еще вопрос:
Сегодня сдам антитела в хеликс, если они придут и будет нормальный результат не смотря на то, что прививка проводилась более 20 лет назад, можно ничего не предпринимать по этой ситуации, я верно понимаю если уровень антител нормальный?
Или делают прививки или что более грамотно делают анализ и решают нужны ли прививки и сколько.
Тоесть я по сути грамотно поступаю верно? Я сейчас сдал анализ в хеликсе и в cmd получу результаты. Если антитела будут то можно забыть за эту проблему верно понимаю?
Совершенно верно
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня, зовут Ляшенко Пётр Николаевич- специалист сервиса " Спроси Врача". Любое не стерильное повреждение кожных покровов несет в себе риск по столбняку. В аналогичных с вашей ситуациях в рекомендациях рекомендуют , если вы привиты от сто, и от последней прививки прошло более 5 лет, то рекомендуют обратиться в поликлинику по месту жительства и пройти ревакцинацию по столбняку, так вы обезопасите себя, и в следствие 5 лет будете находиться под защитой.
Здравствуйте! А почему 5 лет? Если везде практически пишут что 10 лет?
Я сейчас хочу сдать анализ на антитела по столбняку в Хеликс. Если антитела будут, значит можно ничего не делать? Я читал, что даже если есть антитела и прошло более 5 лет, то ревакцинацию лучше сделать, т.к. мол не только антитела но еще и клеточный иммунитет играет роль. Ну может это ерунда кончено.
Собственно вопрос:
Сегодня сдам антитела в хеликс, если они придут и будет нормальный результат не смотря на то, что прививка проводилась более 20 лет назад, можно ничего не предпринимать, я верно понимаю если уровень антител нормальный? Имею ввиду эту ситуацию, понятное дело, что лучше в дальнейшем ревакцинироваться.
И второй вопрос: Если я все таки, приму решение сделать прививку, то мне нужно будет без сыворотки делать прививку, а просто обычная ревакцинация АДС-М верно? И даже если был риск даже введение 1й части из 3х прививок, первая часть также как и сыворотка отработает по сути да?
Похожие вопросы по теме
- 10 Января 20211 ответ
- 19 Января 20212 ответа
- 6 Декабря 20217 ответов
- 25 Мая 20221 ответ