Что вас беспокоит?
Аритмическая систолия
Добрый день. Хотел бы задать вопрос. Болею эпилепсией с 19 лет. Наблюдались тяжелые вторично-генерализированные приступы, с потерей сознания. Пил депакин хроно 1500 мл в сутки + Топамакс 300 мл в сутки 16 лет. Добавил по рекомендации ламотриджин, в течении 4 месяцев пил 3 препарата, ушел с топамакса по параллельной схеме. Начал снижать депакин до 1000 мл в сутки, итог пью 100 мл ламотриджина + 1000мл депакина в сутки. Как начал пить ламотриджин приступы прекратились, уже 6 месяцев нет, но образовалась систолическая аритмия, 19 тысяч в сутки по холтеру ЭКГ, вместо возможных 200 шт. Вопрос может ли на фоне данных препаратов образоваться такое состояние? И есть ли шанс восстановления по факту отказа полностью от депакина.
Здравствуйте.
Здесь сложно сказать являются ли эти препараты причиной возникновения желудочковых экстрасистол. В инструкциях к данным препаратом такие побочные эффекты не описаны. И поэтому трудно сказать исчезнут ли эти экстрасистолы после отмены депакина.
Обычно рекомендуют еще сдать анализ крови на ферритин.
А делали вы МРТ сердца? И начали принимать пропонорм?
Анаит Манвеловна, МРТ буду делать через 2 недели по направлению, ферритин сдал результаты пока не пришли, назначили этацизин, а пропанорм другая врач, но у меня редкий пульс, 54-60 ударов, этацизин в этом случае лучше должен подойти. А вот опять же от чего систолия образовалась вопрос, грешу на таблетки. До этого не было, как топамакс бросил, и полностью перешол на ламотриджит, начал лучше себя чувствовать, начал активно заниматься спортом, мышцы окрепли, с топамаксом ходил как вареный, любую смену погоды чувствовал, и магнитные бури. С новым препаратом всё прошло, а вот откуда перебои вопрос, физическая нагрузка может повлияла, по сути МРТ должно показать.
Если по МРТ все будет хорошо, то по сути они не должны быть опасными. Единственное, что их количество значительно превышает норму и может привести к расширению камер сердца…
А вы их ощущаете?
Экстрасистолия также может быть на фоне чрезмерного употребления напитков, содержащих кофеин, при употреблении энергетиков. При психоэмоциональном напряжении, недосыпании, стрессовых состояниях. Нет ничего из этого?
Анаит Манвеловна, общее состояние нормальное, но прикладывая руку к груди, ощущается неритмическое биение, либо замирание либо резкие удары. Тонометр постоянно показывает аритмию, а когда выпиваю этацизин, симптомы проходят максимум на 5 часов, бывает редко на 8 часов когда на ночь пью. Пил 2 таблетки в день, сейчас начал 3, но головокружение и ватные ноги ощущение, либо просто отекают. Работаю в офисе за компьютером. Насчет стрессов, часто ложился в 11.00-12.00 вечера, встаю 5.30 утра. И сильный стресс получил из за ссоры с руководителем, в течении недели на нервах ходил, когда поругался сердце из груди вырывалось. Тут еще причина в моих препаратах от эпилепсии, 16 лет пью, очень сильная раздражительность.
Ну вот стрессовый фактор тоже модет быть причиной, если есть связь…
Анаит Манвеловна, буду смотреть по диагностикам, еще направили на диагностику МСКТ коронарных артерии, буду в сентябре проходить. Ещё небольшой вопрос, а на госпитализацию с целью обследования, я имею право запросить у своего врача по месту жительства, очень долго ждать проведение диагностик, живу в маленьком городе, приходится ездить в региональный центр.
Думаю, что да можете.
Здравствуйте! Как давно стали беспокоить перебои в работе сердца? Связываете ли с каким-либо событием? Началом приема препаратов? Перенесенная орви? Обычно для исключения вторичных причин рекомендуют анализ на гормоны щитовидной железы, Ферритин, железо, уровень калия, магния, липидограмму (для оценки наличия атеросклероза)
Евгения Николаевна, до прохождения ЭКГ на заводе, которая выявила 1 месяц назад, никаких проблем не ощущал. А сейчас дополнилось стресс от результатов холтера ЭКГ. А так был стресс из ссоры с руководителем на работе, и в большей степени ложусь в спать 11-12 вечера, встаю в 5.30 утра на работу. Вот ещё в настольный теннис играю на работе очень активно, сейчас стараюсь не играть. Ну и раздражительность присутствует от противоэпилептических препаратов.
Следует выполнить обследование, о которых писала ранее. Наблюдать в динамике у кардиолога очно. Возможно, потребуется консультация аритмолога для решения вопроса о необходимости рча
Здравствуйте, Сергей.
Благодарю за подробное описание, прикреплённые данные и уточнение по препаратам.
По ЭКГ и холтеру:
— Синусовый ритм с вариабельной ЧСС 53–137 уд/мин;
— Диагноз: идиопатическая частая единичная мономорфная ЖЭ;
— Нарушений проводимости и ишемии не зарегистрировано.
ЭхоКГ:
— ФВ ЛЖ 64% — в норме;
— Клапаны, стенки и полости сердца без патологии,
— Структурных нарушений не выявлено.
Что касается возможных причин экстрасистолии:
Влияние препаратов:
Депакин (вальпроате).
Хотя он редко вызывает аритмии, у чувствительных пациентов возможно:
изменение баланса электролитов (в частности, натрия и кальция),
влияние на ритм при комбинированном приёме с другими ЦНС-активными препаратами,
брадикардия и вегетативные реакции у предрасположенных.
Связь с препаратом вполне возможна — пусть и не единственная причина.
Фоновые факторы:
Хронический стресс, недосып, эмоциональная нестабильность;
Вегетативная лабильность, описанная в жалобах (ощущение "выпрыгивания сердца", замирания и пр.);
Рабочая нагрузка, сидячий образ жизни, резкие эпизоды психоэмоционального напряжения.
Обычно в таких ситуациях могут рекомендовать:
Продолжить наблюдение по плану: МРТ сердца, контроль QT, повторный холтер ЭКГ через 2–3 мес;
Приём пропафенона/ритмонорма — только под контролем пульса (не ниже 55) и QT;
Контролировать магний, калий, ферритин — при дефиците они могут усиливать экстрасистолию;
Обратить внимание на режим сна и стресс-факторы — они играют значительную роль в текущих симптомах.
Состояние требует наблюдения, но не вызывает серьёзных опасений.
Анастасия, активно занимаюсь спортом, общая физическая нагрузка, отжимания, подтягивания, брусья. Играю в настольный теннис. Работа за компьютером, стрессы бывают на фоне очень сильной раздражительности от противоэпилептических препаратов, с коллегами на работе бывают ссоры, да и дома тоже. Но и конечно сон, ложусь в 11-12 вечера, встаю постоянно в 5.30 утра, даже в выходные бывает. Ну и естественно живу на работе. В 8-9 вечера прихожу, в субботу на работе.
Здравствуйте.
В инструкциях по принимаемым Вами препаратам не указаны побочные эффекты в виде аритмии (экстрасистолии).
Скажите пожалуйста, Вы проводили холтерЭКГ, на котором зарегистрировано 18 тысяч экстрасистол, на фоне приёма этацизина?
Общий анализ крови, гормоны щитовидной железы, печёночные ферменты у Вас в норме. УЗИ сердца без патологических изменений.
Конечно, мы ещё всегда назначаем калий, магний, ферритин и сывороточное железо, так как дефициты данных показателей тоже могут приводить к повышенному количеству экстрасистол.
Татьяна Юрьевна, анализы все в норме, калии, магнии, ТТГ, и касаемо печени тоже без отклонении, вот ферритин жду результатов, а холтер буду проходить через 2-3 месяца на фоне препаратов, но не хочу их пить. Так как не хочу подсаживаться на новые препараты, мне своих противоэпилептических хватает. Вот думаю лучше пить валидол при плохом состоянии.
какие препараты Вы принимаете кроме депакина и ламотриджина?
Склоняюсь к тому, что не в препаратах причина, то есть экстрасистолы возникли не из-за них. Вам назначили МРТ сердца, чтобы исключить аритмогенную дисплазию правого желудочка и перенесенный миокардит, так как данные патологии могут приводить к экстрасистолии.
Также в таких ситуациях исключаем атеросклероз коронарных артерий.
Здравствуйте.
Противоэпилептические препараты могут влиять на электролитный обмен, вальпроевая кислота на интервал qt, ламотриджин может вызывать брадикардию,но это редкие побочные явления.
Ранее были проблемы с нарушением сердечного ритма?
С учетом большого количества экстрасистол рекомендуют рча (прижигание аритмогенного очага). Но перед этим обычно обследуют коронарные сосуды (кт коронарография), исключать перенесенный миокардит (МРТ сердца), что и указано у кардиолога.
Единственно не совсем соглашусь с назначением пропанорма (препарат может вызывать проаритмогенный эффект и в данном случае при желудочковых экстрасистолах это будет опасно). В жалобах был указан этацизин , если правильно поняла, его принимали?бетаблокаторы не назначались?
Какой обычно пульс? Ад?
Наталья Владимировна, добрый день. Пульс в большей части 54-60, врач по месту жительства назначила этацизин. Восстанавливает ритм на 5-8 часов в один прием а бывает и меньше по времени. Головокружение и слабость в ногах. Не хочется его пить. Подсаживаться на новые препараты, пока нет точной причины.
Наталья Владимировна, проблем с ритмом сердца ранне не наблюдалось, кроме брадикардии ничего не ставили, врач в самаре которая мне назначила МРТ сердца, сказала что и бракардии у меня нет. Проблемы появились в этом году, разом пил 10 таблеток противоэпилептических при переходе на ламотриджит, 6 таблеток 50 мл топамакс, 3 таблетки депакин 500 мл, одну сейзар (ламотриджит) 100 мл. Сейчас сбросил 7 таблеток, топамакс полностью бросил, депакин снизил на 500 мл. Четыре месяца получал сильную интоксикацию. Сейчас 4 месяца на 2 препаратах. Как добавил сейзар приступы полность ю, прекратились. До этого были тяжелые бессудорожные с потерей сознания.
Препараты из группы антиаритмиков 1с могут давать головокружение, двоение в глазах, изменение зрения.
Этацизин минимально влияет на ЧСС , больше на интервал рq , то есть предсердно-желудочковое проведение и внутрижелудочковое проведение. Важно контроль экг на препарате.
Дозу можно уменьшить до 25 мг 2-3 раза в день. Резко не отменять, может быть синдром отмены.
Вариант может быть замена на сотагексал , обсудить с аритмологом.
Но лучше обследование и искать причину аритмии
Сдавали ли электролиты?
Нет ли проблем с ЖКТ?
Добрый вечер Наталья. Проблемы с ЖКТ есть, так как пью тяжелые препараты. Гастрит, деуденит, диффузные изменения почек. Анализ на электролиты сдавал, никаких отклонении.
Принятый ответ
С учетом большого количества экстрасистол , конечно лучше дождаться РЧА.
Но если есть серьезные изменения слизистой желудка, то операцию могут отложить, так высокий риск осложнений может быть. Поэтому если давно не делали фгдс, лучше сделать и пролечиться заранее.
Похожие вопросы по теме
- 2 Марта 20205 ответов
- 21 Июля 20215 ответов
- 16 Апреля 20224 ответа
- 9 Сентября 202316 ответов