Что вас беспокоит?
Чем убрать потливость и приливы при сильно повышенных АТ-ТПО, АТ-ТГ
52года. Чем убрать потливость и приливы при сильно повышенных АТ-ТПО, АТ-ТГ? гормоны щитовидн. в норме.прилагаю анализы. Принимаю более 10 лет Силует этинилэстрадиол 0,03, диеногест 2мг (после гистерорезектоскопии, эндометриоз, на силует кисты по узи и маммографии сильно уменьшились и не увеличиваются), головная боль во время перерыва между силует. перерыв не 7дней, а сокращен до 4дн) Эстрожель - резкое ухудшение состояния, забытые тянущие поли низ живота, приливы, которых не было до этого. Анжелик 2мг дросп.+эстр1мг - вызвал приливы, ухудшение. Клайра также. Фемостон 1 эстр 1+дидрогест.10мг так же ухудшение. Нормализовывалось состояние на 2-3ий день. возвращалась на Силует. неделю назад в перерыв между силуетом в 1день месячных начала Менопейс плюс и ухудшение еще хуже , чем от гормонов, жар, который не уходил и, по сути, не уходит уже неделю, т.о. от сои и проч. еще хуже, чем от анжелик, клайра, фемостон1, хуже был только эстрожель, там дал волной приливы. Сегодня получила результат щитовид. Как всегда, гормоны в норме, а антитела сильно повышены АТ-ТПО 111.6, АТ-ТГ 44.60. Сильная потливость, уже не только в перерыв силует, а постоянно, не приливы волной, а внутренний жар и давящее чувство в месте щитовидки, пульс выше 90-100 снимаю локреном, от головной боли принимаю Миг, если не помогает, то добавляю полтаблетки Релпакс от мигрени. начала принимать жидкий витамин Д, по анализам его почти нет, Thorne, сша, аллергии нет. От болезни крона в ремиссии принимаю салофальк, 500мг в день свечку или таблетку 1 раз в день. Чем мне себе помочь? стоит ли обращаться к эндокринологу? у эндокринологов ничего кроме тироксина нет? а на тироксин у меня сильная головная боль до рвоты, даже на 1/4табл. Чем может помочь эндокринолог? есть что то кроме тироксина при таких антителах? Куплен Анжелик микро, где эстрадиол 0,5, но нет диеногеста, который пока идут месячные, слабо, но идут, 2мг диеногеста дроспиренол 0,25 не заменит. Состояние отвратительное, пот течет, щитовидка давит, как в жару и голова квадратная. Когда спадет жара, должно стать лучше, но что делать? Чем себе помочь? может ли помочь эндокринолог? пробовать ли анжелик микро и фемостон 1,5? или ждать пока месячные исчезнут? помогите, пожалуйста
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, если уровень ТТГ в норме, то значение антител не имеет никакой роли и снижать их никак не нужно, да и невозможно. Если есть боли именно в щитовидной железе, то рекомендуется проведение узи и очный осмотр эндокринолога. Прием КОК с учетом возраста рекомендуется прекратить, т к повышен риск тромботических осложнений. Целесообразнее перейти на МГТ, эффект от них наступает не сразу первые месяцы возможен период адаптации. Как долго вы применяли эстрожель?
Елена Федоровна, я загрузила анализы, посмотрите, пожалуйста. гинеколог не видит противопоказаний для приема гормональной терапии, но мне только хуже. что принимать?
Елена Федоровна, что значит перейти на МГТ? о каких препаратах речь? эстрожель я мазала 2 дня, ухудшение шло сразу и по нарастающей. как только прекратила, пошло на убыль и пришло в "норму". эстрожель очень плохо действует на меня, не рассматривается.
Наталья, за 2 дня нельзя понять на сколько эффективен препарат, в какой дозировке его применяли?
Елена Федоровна, я мазала один пшик на живот. плохо стало практически сразу, заболел низ живота тянущей болью. я терпела. намазала второй день стало хуже, тут не только боли как при эндометриозных месячных, о которых я забыла уже как они выглядят, не было такого лет 15!. а тут на тебе, тут и головная боль и тошнота. о том, чтобы повысить дозу или продлить это на 3день, при том что все симптомы шли по нарастающей, речи быть не могло. я и так ради эксперимента целых два дня выдержала эту пытку.
Наталья, можно попробовать изменить место нанесения. Либо перейти на пероральные формы МГТ, но у них выше риск тромботических осложнений
Елена Федоровна, я перечислила все препараты, которые пыталась принимать, от которых стало хуже, что я еще не пробовала? что еще попробовать в таблетках? об этом и был мой вопрос
Понимаете у каждого препарата есть период адаптации и за пару дней нельзя оценить подходит или нет препарат, если в течение 1-3 месяцев нет эффекта, то тогда можно говорить. Например есть МГТ Климонорм
Повышенные антитела указывают на аутоиммунный тиреоидит, но при нормальном ТТГ и Т4 лечение тироксином не показано и не решит проблему приливов; эндокринолог в данном случае не предложит специфической терапии кроме мониторинга функции щитовидной железы.
Основная причина симптомов (приливы, потливость, жар) — перименопауза, усугубленная отменой Силуета в перерывах и непереносимостью испробованных форм МГТ и фитоэстрогенов (Эстрожель, Анжелик, Клайра, Фемостон, Менопейс плюс).
Для контроля приливов рекомендуют доказано эффективные негормональные препараты: низкие дозы антидепрессантов группы СИОЗС (например, пароксетин) или габапентин. Продолжение приема витамина D обязательно при его дефиците. Пульс выше 90 требует контроля АД и обсуждения с терапевтом целесообразности бета-блокатора или коррекции его дозы. Новые препараты (Анжелик микро, Фемостон 1.5) с высокой вероятностью вызовут ухудшение, учитывая историю непереносимости.
Обычно в таких случаях рекомендуют рассмотреть следующий вариант МГТ: ВМС Мирена + Эстрожель в виде увеличенной дозы, например, трансдермальный гель 5 мг 1 раз в день (наносить на кожу живота или бедер) или пластырь Климара.
Трансдермальные формв эстрогена и прогестерон в виде внутриматочной системы - наиболее безопасны в отношении рисков МГТ.
Ара Леонидович, я загрузила анализы, посмотрите, пожалуйста. гинеколог не видит противопоказаний для приема гормональной терапии, но мне только хуже от них. анжелик микро не пробовать даже? или фемостон 1,5? или их только. когда закончатся месячные? как по инструкции к препарату
Ара Леонидович, так от эстрожеля то было хуже всего. с него и начинали. резкое ухудшение. приливы, которых вообще не было никогда, была только потливость и головная боль и то только в дни перерыва без силуета. а как только намазала на низ живота эстрожель начались боли тянущие внизу живота, которые у меня были лет 15 назад до гистерорезектоскопии и до того как начала принимать силует. т.е эстрожель мгновенно вернул меня на 15лет назад в обострение эндометриоза. невнимательно прочитали мой вопрос. об эстрожеле и речи быть не может. хуже всего от него и было.
Ара Леонидович, пароксетин или габапентин какой схемой пробовать принимать?
Ара Леонидович, когда то давно мне назначали адаптол и фенибут. от них была сильная головная боль. не смогла принимать. это не та же группа сиозс?
Ара Леонидович, доказано эффективные негормональные препараты порекомендуйте. пожалуйста, какие лучше?
Возможные причины:
1. «от эстрожеля то было хуже всего. с него и начинали. резкое ухудшение. Приливы»
Возможная причина - доза эстрогена в Эстрожеле была недостаточной для компенсации отмены Силуета, то есть следовало бы рассмотреть вопрос об увеличении дозы Эстрожеля
o Силует содержит 30 мкг этинилэстрадиола (ЭЭ) – это синтетический эстроген с высокой активностью.
o Эстрожель 1.5 мг доставляет примерно 1.5 мг 17β-эстрадиола (натуральный) в сутки. Эта доза значительно слабее по эффекту, чем 30 мкг ЭЭ в Силуете. Перевод на нее – это резкое снижение общей эстрогенной нагрузки.
o Ваш организм, привыкший к более сильному эстрогенному воздействию Силуета, воспринял переход на Эстрожель как внезапный и глубокий дефицит эстрогенов. Это спровоцировало мощные "симптомы отмены" (приливы, ухудшение).
2. «а как только намазала на низ живота эстрожель начались боли тянущие внизу живота»
Возможная причина - отсутствие диеногеста (прогестина) привело к стимулированию остаточного эндометриоза, вызвав возврат старых болей. Это независимый от дозы эстрогена негативный эффект.
Один из доказанных групп препаратов (относится к негормональным средствам) при климактерическом синдроме - СИОЗС, рекомендуют принимать после консультации с психиатром
Ара Леонидович, между силуетами я 7дней не принимала ничего, и никаких приливов и предпосылок к приливам не было, значит это не из за отмены эстрадиола 0,03. его же очень мало в силуете, мне говорили, что одно нажатие эстрожеля 0,75эстрадиола, т.е. больше, чем я принимала в силуете. А диеногест да. его было аж 2мг и тут не стало. И что же теперь делать, сидеть на силуете до конца месячных и обливаться потом? Удивляет, что один гормональный препарат идеально подошел, при полном обследовании раз в год, в т.ч. маммография, узи только положительная динамика, рассосались кисты в груди, нет кровотечений, ушла анемия, ведь заливало, куски мяса с железистой тканью падали, каждые месячные на уколах анальгина , все ушло, при этом, с щитовидкой всегда было также, антитела и выше были, а гормоны в норме и узи между нормой и ненормой, т.е. один препарат организм принял идеально, а тут ничего не хочет? как так? спирали не рассматриваю из за крона, и вообще. Но должен же быть гормональный препарат? я что, все уже попробовала? ничего не осталось? страдание одно?
Разные типы эстрогенов и их сила:
Силует содержит этинилэстрадиол (ЭЭ) – это синтетический эстроген. Он обладает значительно большей биологической активностью и устойчивостью к распаду в печени, чем натуральный эстрадиол.
Эстрожель содержит 17β-эстрадиол – натуральный эстрадиол, идентичный человеческому. Он менее активен и быстрее метаболизируется, чем ЭЭ.
Почему не было приливов в 7-дневный перерыв Силуета:
Накопительный эффект ЭЭ: Этинилэстрадиол (ЭЭ) имеет длительный период полувыведения (около 24 часов) и накапливается в организме при постоянном приеме.
Постепенное снижение: Даже в 7-дневный перерыв уровень ЭЭ падает медленно и плавно, не достигая критически низкого порога, который мог бы вызвать приливы у вас (особенно на фоне подавления овуляции и собственной выработки гормонов КОК).
Стабильность: Длительный прием Силуета создал стабильный гормональный фон, к которому организм адаптировался.
Почему Эстрожель 1.5 мг вызвал приливы и ухудшение (несмотря на "больше" эстрадиола):
Резкий переход и неэквивалентность: Переход с высокоактивного стабильного ЭЭ (30 мкг) на менее активный натуральный эстрадиол (1.5 мг), создал резкое падение эффективного эстрогенного воздействия на рецепторы.
Организм воспринял это как внезапную отмену.
Ситуацию усугубило отсутствие диеногеста.
Ара Леонидович, единственный препарат, который на меня хорошо действовал, это были добавки vision на основе мака. потом убрали мак, заменили валерианой и все. ноль эффекта. и мак пищевой заваренный в молоке, единственное бабушкино средство которое не вызывало ни сонливости, ни тремора, а убрало нервный тик губы (как то напугали меня сильно), ни один препарат онемение верхней губы и тик не убирал. мак сразу убрал. остальное либо головная боль, тошнота, нехорошее состояние, сонливость и все симптомы на месте, в эти эти антидепрессанты для себя не верю. в гормоны верю, но как так, не найти нужный ..
КОК (Силует): Пероральные эстрогены (даже в микродозах) незначительно повышают риск венозных тромбозов (ВТЭ). Болезнь Крона сама по себе является фактором риска ВТЭ.
ВМС Мирена: Локальный прогестин не влияет на риск ВТЭ и не воздействует системно на ЖКТ.
Еще по болезни Крона: важно подчеркнуть, что трансдермальные формы предпочтительнее пероральных из-за меньшего риска тромбозов и отсутствия влияния на ЖКТ.
Принятый ответ
Антидепрессанты (СИОЗС): Пароксетин или Эсциталопрам – доказано эффективны при климактерическом синдроме. Безопасны при Кроне. Обсудите с терапевтом/неврологом как дополнение к МГТ.
Ара Леонидович, если спираль Нет, (кроме того, что я просто боюсь, что не так поставят или проткнут что то, вообще, все, что я не могу прервать сама, все нет, если мне плохо, то записываться, ехать к врачу, чтоб вытащил, это не для меня). И как обьяснить, что я на силуете добавила фитоэстрогены Menopace plus и стало хуже, причем, даже хуже, чем когда отменила силует и эстрожелем мазала? тут диеногест я не отменяла, он еще действовал в перерыв, месячные на 3день перерыва, выходит добавила природные эстрогены и прямо жар, причем от гормонов я отходила пару дней, лучше уже к вечеру было, а тут несколько дней распирало просто, внутренний жар постоянный и градом пот, я уже испугалась, что как так жить, что не отпустит. почему тут так? тут я эстрогенов добавила. может быть надо было эти эстрагены не в 1 день месячных начинать принимать? неужели нет без спирали вариантов? я все перепробовала? это у меня ломка от силуета такая? теперь мне с него не слезть? Если это реакция отмены на Силует, то ждать, когда закончатся месячные и тогда пробовать анжелик мини и т.п.? через полгода, через год после окончания месячных? а пока мучиться как есть?
Добрый день
Антитела к ткани щитовидной железы не несут никакой симптоматики
Симптомы складываются только из гормонов
А ваша железа работает прекрасно
Антитела больше сдавать смысла нет,ТТГ раз в год
Основная причина потливости-это тревожно депрессивный расстройства в перименопаузе
И эти симптомы не устранятся эстрогенами
Есть смысл показаться психиатру
И ещё возместить витамин Д
В таких случаях назначают девилам 50000МЕ одну таблетку раз в неделю 8 недель
Елена Борисовна, тревожно депрессивного расстройства у меня нет.
Елена Борисовна, какие эстрогены я еще не попробовала? об этом и был мой вопрос.
Дело не в эстрогенах,которые вы не пробовали.
А в тревожных расстройствах в перименопаузе
Елена Борисовна, ни перепадов настроения, ни плаксивости, а, тем более, панических атак, сопровождающиеся учащенным сердцебиением, одышкой, головокружением и чувством страха, нарушением сна у меня нет, разве не должны присутствовать такие симптомы при тревожном расстройстве? После привыкания к диеногесту более 15лет на Силуете, организм не принимает анжелик, клайру, фемостон1. вы на этом основании мне поставили диагноз?
Похожие вопросы по теме
- 5 Апреля 20201 ответ
- 4 Ноября 202121 ответ
- 27 Июля 202342 ответа
- 28 Февраля 202410 ответов