Что вас беспокоит?
Вздутие живота,отрыжка,газообразование
В 2015 у меня случилась пищевая инфекция достаточно сильная, с температурой и пищевым расстройством Пролечили в региональной больнице, болезнь прошла, но появилось сильное вздутие и газообразование с которым уже никуда не обращался. Со временем оно стало чуть меньше, но сохранялось постоянное ощущение вздутия(которое надувается и будто лопается) с дальнейшим газообразованием С 2015 по 2020 года было питание подростка- часто ел чипсы, сухарики, и пил газировку С 2020 по сегодняшний день питание 4-5 раз в день, достаточно сбалансированно(вареная курица, рис, гречка, рыба, творог, яйца, каша на воде и тд) Не ем: сладкое, жареное, мучное, острое и тд В 2022г обратился к гастроэнтерологу так как надоела эта ситуация и стал более осознанно относится к здоровью. Сначала к региональному гастроэнтерологу, но после 5 посещений с анализами, всеми осмотрами и кучей выпитых таблеток - результата никакого не было и лечение по типу: вниз головой не стойте и не поднимайте тяжести чтобы избегать нагрузок на жкт Следующий поход был уже в Санкт Петербурге , и тоже за 4 приема никакого результата Обратился к другому врачу, и с первого же приема- Бинго!! и выписанное лекарство очень сильно поправило ситуацию , если не ошибаюсь, это был Альфанормикс. И оно по ощущением процентов на 65-70 убрало постоянное вздутие Дальнейшие действия и таблетки не привели ни к каким больше продвижениям и улучшению. Устал перебирать врачей и тратить время и силы на уйму анализов, таблеток, осмотров и тд не приводящий ни к каким результатам Сейчас тревожит вздутие и газообразование , которое по ощущением формируется в левой нижней стороне в области кишечника. И так же периодически отрыжка
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
по исследованиям обращает на себя внимание спленомегалия.
Вам вес и рост?
по клинике да вероятен синдром избыточного бактериального роста.(тест на сибр не всегда достаточно точен и не всегда показывает положительный результат, даже если сибр есть), также вероятно функциональное нарушение работы кишечника.
есть ли тревожность?
для диагностики рекомендуют выполнить
фекальный кальпротектин-покажет есть ли воспаление в кишечнике а данный момент(на момент выполнения колоноскопии в 2024 признаков воспаления не было).
кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом 2-3 дня-более информативный и развернутый анализ.(в назначениях увидела, а сами анализы не увидела)
генетический тест на непереносимость лактозы.
также рекомендуют исключить непереносимость глютена:Ig A и IgG тканевой трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень IgA(до сдачи не рекомендуют исключать глютен).
рекомендуют пройти тест на тревогу и депрессию (HADS) -есть в интернете
вздутие беспокоит после еды или все время?
может больше к вечеру?
диету foodmap не пробовали соблюдать с постепенным расширением?
Мария Александровна, Вес 90кг, рост 1,85. Тревожность думаю как и у большинства людей, без очень сильных стрессов. Вздутие беспокоит и после еды и до, замечал что и с утра натощак тоже наблюдается вздутие и газообразование. Именно эту диету не соблюдал(fodmap), но в целом мой рацион состоит из курицы, яиц, творога, рис/гречка, рыба, некоторое кол-во овощей и бананов. В питании я достаточно консервативен и сдержан. В редкие случаи если ем в кафе или ресторане что то вредное, то вздутие кратно усиливается
то есть продукты с глютено исключены?
не идите хлеб, печенье, макароны?
ночью вздутие не беспокоит?
синдром избыточногоо бактериального роста может поддерживаться нарушение работы клапана между тогкой и толстой кишкой.
на фкс он в норме.
но более информативно в плане оценки работы этого клапана рекомендуют ирригоскопию
никакие бады или препараты не принимаете?
еще есть оак? в них тоже снижены тромбоциты?
еще вздутие может вызывать непереносимость фруктозы.
для ее дианостики рекомендуют сдать водородный дыхательный тест с фруктозой.
для нормализации моторики рекомендуют прием дюспаталина 200 мг 2 р\д-до 2-х месяцев.
также для снятия вздутия рекомендуют палека комплекс по 1 капс во время еды 1 р\д-1 месяц.
Принятый ответ
Здравствуйте, Даниил!
Симптомы, которые вы описываете могут быть характерны для СИБР (синдрома избыточного роста бактерий). То что на фоне приема альфанормикса было улучшение, может также говорить в пользу этого. Тест я смотрю вы делали, и хоть тестирование на СИБР у вас отрицательно, его все равно нельзя исключить, так как тесты часто дают ложноотрицательные результаты. Для его проведения нужна подготовка.
Также в подобных случаях рекомендуют исключать целиакцию, непереносимость глютена (это немного разные понятия, хоть смысл и схож) и лактазную недостаточность. Для этого обычно рекомендуют сдать anti-tTG IgA - основной и самый чувствительный тест, Общий IgA. Вот только если вы исключили мучное (в котором часто содержится глютен, результат может быть лодноотрицательным) Эти анализы должны быть сделаны при регулярном употреблении глютена (хотя бы 2–4 недели по 1–2 порции в день: хлеб, макароны и т.п.). Вообще золотым стандартом диагностики данного состояния является биопсия тонкой кишки. Также есть генетическое тестирование (гены HLA-DQ2 и HLA-DQ8). Но генетику используют все же не для диагностики, а для исключения, когда уже непонятно куда двигаться.
С учетом симптомов, если вы еще не пробовали, рекомендуют реально научно доказанную FODMAP диету. Ее цель это уменьшить вздутие, газы и дискомфорт в кишечнике за счёт исключения ферментируемых углеводов. Она состоит из 3х этапов . Первы этап это исключение продуктов (длится не более 4-6 недель!), второй этап - постепенное введение продуктов, то есть вводят продукт и сострят за реакцией организма, и 3 этап - это уже грубо говоря обычное питание, только с исключением тех продуктов, которые являются вашими личными триггерами (провокаторами симптомов)
Медикаментозно, с учетом жалоб, для облегчения состояния рекомендуют прием метеоспазмила по 1 таб 3 раза в день за 20 мин до еды.
Еще смотрю отмечается спленомегалия (увеличение селезнки), а в общем анализе крови снижены тромбоциты. Такое было всегда? Проводилось подсчет ручным методом (по Фонио)?
Алина Игоревна, К Тесту готовился, день не ел углеводы, потом за 12ч ничего не ел и тд. То что вы написали - сдам. Касаемо тромбоцитов да, при каждой сдаче было такое. Обращался к гематологу, она сказала что это в рамках нормы
Так же забыл написать что при нажатии на живот в разных местах не приятное ощущение и часто чувство бывает будто слабит и в туалет хочется
Такие симптомы тоже могут говорит в пользу СИБР.
Алина Игоревна, И Как в таком случае лечить? Только метеоспазмил?
Принятый ответ
Здравствуйте
По описанию симптомов и результатам обследования рекомендуется обратить внимание на ответ на терапию альфанормикс, в таких случаях возможно рассмотреть терапию альфанормикс 400мг 2 раза в день 10-14 дней курсами (от 1-3 курсов с перерывами ).
Также дополнительно, если учитывать длительность наличия симптомов, рекомендуется уточнить антитела к эндомизию класса IgA, антитела к тканевой трансглютаминазе класса IgA и класса IgG, уреазный дыхательный тест на лактазную недостаточность.
Рекомендуется использовать комбинированный препарат- метеоспазмил 3раза в день для уменьшения вздутия, для микрофлоры кишечника возможно применение пробиолог срк 1 раз в день курсом, используйте Fodmap питание.
Татьяна, Альфанормикс, метеоспазмил и пробиотик можно параллельно принимать? Так же забыл написать что при нажатии на живот в разных местах не приятное ощущение и часто чувство бывает будто слабит и в туалет хочется
Да, данные препараты могут сочетаться между собой и действуют на разные симптомы. При послаблении стула рекомендуется также минимизировать молочные продукты, сырые овощи и фрукты, хлебобулочные изделия и бобовые на время возникновении симптомов диареии.
Дополнительно может использоваться смект для нормализации стула 3 раза в день, при сохранении диаареи
Принятый ответ
Добрый день
Положительный ответ на прием альфа- нормикса не однозначно говорит о связи с симптомов с избыточным ростом бактерий в кишечнике
Альфа - нормикс подавляет рост бактерий в тонкой и толстой кишке , влияет и на условно- патогенную, и на патогенную флору. Но так как симптомы купирования не полностью, сохранение жалоб может быть связано не только с нарушением баланса микрофлоры, но и с другими причинами
Длительность жалоб может говорить о наличии скрытой пищевой непереносимости , например лактозы или глютена. И это обязательно непереносимость в виде жидкого стула, могут быть только метеоризм, только кожные проявления, а иногда и отдаленные симптомы, в виде заложенности носа, ощущения кома в горле. Понять причину мы сможем только не принимая никакие бады/ витамины/ препараты, ограничив поэтапно
1. Лактозу ( убрать в этом случае нужно все: сливочное масло, творог, сливки, сметану, молоко, кефир, сыры, йогурты и другие продукты, с молочным составом - сладкое ( чизкейк , глазированный сырок например), возможно замена на безлактозное. Первый этап 2 -3 недели. Если не заметили эффект, продолжаете исключать молочные продукты также строго, но исключаете на 2 недели ещё и глютен - разрешены : кукурузная крупа/ изделия из муки кукурузной и хлебцы, соба- гречневая лапша, рис, рисовая лапша, изделия из рисовой муки и хлебцы, овсянка без глютена, гречка зеленая и коричневая и все изделия из гречневой муки и хлебцы
И когда на втором этапе вы отметили положительный результат, значит есть чувствительность к глютену.
Что ещё хочу отметить, альфа нормикс всегда сделает лучше - даже если это не причина жалоб, потому что часто есть избыточная флора , больше условно- патогенной флоры в кишечнике
И если вы отметили, что вам лучше на фоне ограничений - (не смотря на скудный рацион все равно проанализировать погрешности вне дома и убрать их), то тогда сдает генетический анализ на лактазную непереносимость- сс и ст генотип определяет непереносимость- кровь, а также на непереносимость глютена ( лучше сдавать не на фоне диеты без глютена, а до ее начала)- иммуноглобулин А, антитела к тканевой трансглутаминазе класса g и а
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад1 ответ
- 1 час назад2 ответа
- 2 часа назад2 ответа
- 2 часа назад6 ответов