Что вас беспокоит?
Дислокация суставного диска внчс
Здравствуйте, мне 32 года. 1,5 месяца назад активно пела вечером, почувствовала тянущую боль в области левой скулы, переходящую на нижнюю челюсть. Решила, что широко открывала рот. Легла спать.утром забыв о вечернем зевнула и почувтовала резкую боль и стянутость в челюсти как и вечером. После этого сделала кт на котором Гнатолог единственный в городе ничего не нашел. Сказал, если будут проблемы и не откроете рот приходите. После обратилась в платную клинику гнаталогии в Москве они отправили на МРТ. ( МРТ описывал врач в моем городе) далекий от гнаталогии , написал артроз. В Москве посмотрели на исследование МРТ с компьютера и сказали, что не согласны с заключением МРТ, а именно они видят там частичную дислокацию суставного диска на 10 часов. Сказали, что это не может вызывать боль, а только нужно наблюдение. Врач так же настаивала на том, что у меня травмировалась какая- то связка, поэтому я не могу открыть рот. На сегодняшний день из жалоб, скованность челюсти, невозможно без усилия открыть рот( ощущение что не дают мышцы) слышен еле уловимый хруст в левой стороне щеки у уха, постоянно чувство напряжение в щеке в одной точке в ямке скулы. Пробовала неделю режим сбережения не открывала широко рот, ела жидкое, дискомфорт ушел, но спустя неделю на МРТ врач заставил открывать и закрывать рот во время исследования и симптомы вернулись. По сей день я не могу открывать широко рот, не могу говорить без шепелявости, проблема есть пищу. Если все это делаю, начинает тянуть челюсть и ноющая боль в щеке и где то под глазом. Понимаю, что мой случай требует консультации гнатолога( запись через 2 недели 1 врач на весь небольшой город) но хотелось был, что бы хотя бы врачи, на этом сайте подсказали, в силу возможных знаний хоть что то. Я измучена, на нервах и панике. •Может ли быть боль при частичной дислокации внчс на 10 часов ? •Может ли быть не видна травма на МРТ и кт на которой настаивает доктор из центра Гнатологии из Москвы ? ( им были отправлены все исследования онлайн) а так же фото Зубов и тд. •какое сделать исследование что бы понять, есть ли там травма каких то связок или проблема в дислокации сустава ? Дополню, что я никогда в жизни не страдала никакими отклонениями челюсти, у меня здоровый прикус ( вроде бы дистальный ) , все зубы на месте. Удалены 2 восьмерки. Активно занимаюсь вокалом. Никогда ничего подобного не было. Кроме того вечера, тогда и рот широко открывала и крутила челюстью, могла ли я сместить диск. Спасибо за ответы. С большим уважением.
Здравствуйте, Юлия! Даже частичное смещение диска нарушает нормальную работу сустава. Диск может мешать плавному скольжению головки нижней челюсти, вызывать трение, растяжение связок и капсулы сустава, сдавление нервных окончаний и спазм жевательных мышц. Это все прямые источники боли, скованности и ограничения открывания рта. Утверждение, что это не может вызывать боль, спорно.
Описанные симптомы вероятнее всего указывают на дисфункцию ВНЧС, вероятнее всего связанную со смещением диска и/или травмой связок/капсулы сустава после перегрузки (пение + резкое движение).
Дистальный прикус-это не здоровый, а патологический (неправильный)прикус.
Кт (костные ткани) и мрт (мягкие ткани) самые достоверные методы диагностики проблем с внчс.
В подобных случаях, я бы порекомендовала, дождаться консультации гнатолога и прийти к нему со свежим, качественным МРТ, выполненным по правильному протоколу на хорошем аппарате и описанным специалистом. Это даст врачу необходимую информацию для точной диагностики и лечения. До приема строго соблюдать щадящий режим (мягкая пища, не открывать широко рот, избегать пения, длительных разговоров).
Как диагностировать травму связок/капсулы сустава ? Могли ли они ее не увидеть на МРТ? Кт? И если например это травма она лечится покоем ? Или хирургически ?
Мрт диагностирует.
Лечится обычно покоем; каппы/сплинт -разгружают сустав, мышцы, связки; физиопроцедуры; миорелаксанты.
Спасибо большое за подробный ответ.
Значит жду приема гнатолога.
Пожалуйста! Скорейшего восстановления 🙏🏼
Простите за назойливость. Если я вот эти 2 недели буду беречь челюсть до приема врача, есть ли вероятность что может диск встать на место?
И как подкрепить сюда МРТ что бы вы взглянули? У меня оно на диске есть и на имейл
К сожалению, просто беречь сустав в таких случаях недостаточно. Самая главная часть лечения обычно это каппа/сплинт (чаще на ночь, иногда и днем). Цель: разгрузить сустав, уменьшить давление на диск и связки, расслабить мышцы, предотвратить стискивание зубов (бруксизм), улучшить положение челюсти. Это основа лечения многих дисфункций внчс.
Заключение мрт можно прикрепить тут в фотографиях. А саму мрт на яндекс диск и прислать ссылку
Завтра утром загружу и напишу вам. Очень прошу взглянуть.🙏мне очень страшно, я впервые с таким столкнулась.и очень сильно себя накрутила за этот месяц
Не переживайте 🙏🏼 Все лечится)
Когда один врач на весь город это крайне тяжело. И суммы от 100 тысяч для города с зп 30 вызывают шок. Я завтра вам напишу, сможете взглянуть на МРТ ?
Сюда в чат напишу, вам придет оповещение?
Да, отпишитесь
Добрый день я загрузила результаты кт и МРТ в ссылке не диск. Не знаю, то ли это или нет. Очень сложные программы. https://disk.yandex.ru/i/hWVmoN-bjyEaSA
Это ссылка на архив с МРТ
https://cloud.mail.ru/public/AM29/jHmY6yBT8
Там программа и файл с исследованием.
Здравствуйте! Сейчас на работе, ближе к вечеру посмотрю отпишусь!
Хорошо. Спасибо Вам
По результатам исследований не вижу грубых проблем со стороны сустава. Скорее всего действительно мышцы болят. В подобных случаях каппа/сплинт как раз хорошо помогут в такой ситуации. Разгрузят сустав и расслабят мышцы. Нужен грамотный гнатолог
Спасибо, поняла. А физио процедуры на ваш взгляд могут решить проблему ? И дислокация сустава не может вызывать боль и невозможность открыть рот?
Дислокация может вызвать боль и невозможность ее открыть. Спазм мышц также вызывает. Тут комплекс идет.
Физиопроцедуры хороший помощник. Гнатолог вам в подобных случаях даст направление на физиопроцедуры: Ультразвук (уменьшает боль, воспаление, улучшают кровоток и заживление связок/тканей), Электрофорез с лекарствами (доставка обезболивающих/противовоспалительных препаратов глубоко в ткани) и др.
Поняла. Завтра поеду в другой город к гнатологу. Еще раз послушаю, что скажет. Большое спасибо вам за уделенное время!!!
Принятый ответ
Пожалуйста 🙏🏼 Здоровья 🌺🙏🏼
Здравствуйте!
Само смещение диска не всегда вызывает боль, особенно если оно не блокирует движение. Поэтому врачи из Москвы частично правы - не сам факт дислокации на 10 часов вызывает боль, а возможные сопутствующие нарушения (спазмы, натяжения, воспаление).
Сейчас прошло слишком мало времени после перенапряжения (после пения), чтобы было сразу видно.
Скорее всего проблема была ранее, но этот случай ее усугубил.
Вы верно рассуждаете, даже если связка растянута, воспалена или частично разорвана (вряд ли), это не всегда отчетливо видно на МРТ. Здесь на первый план выходит клиническая картина, которую Вы описали очень точно.
Обычно для более подробной диагностики назначают МРТ в движении (открывание и закрывание рта) и ЭМГ. Про МРТ Вы уже сами поняли, что это такое. А ЭМГ (электромиография) позволяет оценить активность жевательных мышц в Вашем случае. ЭМГ покажет спазм, гипертонус, перегрузку, сбой координации. То есть это дополнение к МРТ, которое покажет уже конкретно проблему в мышцах, если она есть.
Если есть возможность прикрепить результаты обследование, прикрепите. Так можно будет подробнее изучить проблему.
Завтра утром прикреплю исследование МРТ и кт и напишу вам. Большое спасибо за ответ.
Добрый день я загрузила результаты кт тут в файлах и МРТ в ссылке не диск. Не знаю, то ли это или нет. Очень сложные программы. https://disk.yandex.ru/i/hWVmoN-bjyEaSA
Это ссылка на архив с МРТ
https://cloud.mail.ru/public/AM29/jHmY6yBT8
Там программа и файл с исследованием.
Юлия, установил программу, изучил.
Честно говоря, срезов для какой-то полной диагностики, недостаточно. Или у меня установилось неверно что-то. Некоторые нужные срезы выпадают.
По той, картине, которую я вижу на этом обследовании, нет ничего, что может давать такой выраженный болевой синдром. Да, ось головки немного наклонена немного назад и вверх. Обычно, в норме, она в центре суставной ямки.
Но это, повторюсь, обычно не дает такой выраженной клинической картины.
Поняла, спасибо и на этом. Может ли быть травма мышц/связок при такой картинке ? Сегодня пытаюсь есть первый раз за день, челюсть как каменная. Жевать на этой проблемной стороне могу, но мышцы по ощущениям как устали, в спазме.и поэтому даже тяжело рот открывать
Вам удалось тольк кт посмотреть ? Или МРТ тоже ?
Юлия, вероятно, это как раз и есть травма мышц и связок. Если до приема гнатолога длительное время, а симптомы ухудшают качество жизни, нужно хотя бы обратиться к хирургу-стоматологу по месту жительства. Возможно, есть смысл назначить физиопроцедуры и препараты снимающие спазм с мышц и расслабляющие их.
Но это врач сможет решить уже на месте, когда проверит уровень и степень контрактуры и болевого синдрома.
Обращалась к хирургу-стоматологу в свою поликлинику.он осмотрел очно, но тогда не было результатов кт и МРТ еще. Он порекомендовал самой сходить к физиотерапевту и что бы он подобрал процедуру. Сказал, что возможно сустав работает не правильно и нужно что бы Гнатолог подобрал каппу. Каппа же тоже может расслабить мышцы ?
Каппа с большой долей вероятности станет решением Вашей проблемы в принципе.
Физиотерапевт не может назначить лечение без заключения стоматолога-хирурга, к сожалению, и без подтвержденного диагноза окончательного.
Просто сейчас Вы пишете, что прием пищи приносит болевые ощущения. Это желательно купировать.
Да, завтра поеду в другой город, к Гнатологу. Так как наш единственный через 2 недели меня примет. Скажите, Гнатолог может выписать рекомендации для физио ?
Конечно, может.
Только обязательно расскажите подробно ему ВСЕ жалобы. Возьмите листочек и распишите для себя и для врача все Ваши происшествия и ощущения с самого начала до момента приема. Очень часто пациенты на приеме теряются, забывают важные моменты. Все ощущения. Даже самые незначительные. Например, обязательно сообщите о чувстве во время приема пищи (как Вы написали, мышцы, будто устали). Это поможет врачу точно разобраться в причине и подобрать лечение.
Евгений ,от души человеческое спасибо,за такой внимательный подход, обязательно завтра все сообщу. Вопросы и мысли выписала для врача. Всего вам доброго! Большое спасибо!
Принятый ответ
Диски и все обследования тоже возьмите. Или на флешку на всякий случай скиньте.
Я желаю Вам здоровья и скорейшего разрешения Вашей проблемы.
Берегите себя.
Здравствуйте,Юлия)
Дистальный прикус не является физиологическим)
Скорее всего у вас неправильное положение нижней челюсти в суставе, отсюда и дисфункция.
Боль дают скорее всего спазмирование мышц, возможно воспалительный процесс в суставе ( если по МРТ будет увеличено количество выпота)
Кт и МРТ дают полную картину состояния сустава.
Просто на кт мы видим только костные структуры, а на МРТ можем оценить еще и наличие жидкости в суставе, есть ли изменения жевательных мыщц)
Добавьте заключение МРТ)
Добрый день я загрузила результаты кт и МРТ в ссылке не диск. Не знаю, то ли это или нет. Очень сложные программы. https://disk.yandex.ru/i/hWVmoN-bjyEaSA
Попробую открыть)
Здесь в файлы в фото подгрузила результаты кт. Они точно должны быть видны. Спасибо
По ссылке только видео
Само кт и МРТ есть?
Кт нафоткала в файлы тут подгрузила. МРТ по ссылке. У меня есть все в архивах на почте. Я могла бы переслать только куда. Я сама не очень понимаю что нужно оттуда ? Все фото что были я сфотографировала
Вот по ссылке есть видео 12 сек
Это не подходит видео ? А кт вам видно тут на сайте ?
Вот по ссылке есть видео 12 секунд
И все, больше ничего
Посмотрите пожалуйста результат кт, там много фото. Подгрузила под постом.
Срезы вижу, но надо все просматривать
Суставная головка только одна , второй нет
Нельзя понять симметричны Они или нет
Там программа просто не имеет функцию даже сохранить. Либо она не для обычных людей. Я не поняла даже как сохранять. Я могу скинуть результат на почту, это возможно? Что бы вы сами открыли кт и МРТ
Мы не имеем право оставлять свои личные данные
Вы можете сюда скинуть ссылку на МРТ и кт
https://cloud.mail.ru/public/AM29/jHmY6yBT8
Это ссылка на архив в исследованием. Вы смогли бы его открыть самостоятельно ? Что бы посмотреть.
Это МРТ ⬆️
Буду пробовать
Большое спасибо. Файл надо скачать-разархивировать и нажать устанвлит( приложение) после устанвлксразу будет видно мое исследование.
Разархивировала , но сбрасывает на моменте открывания вашего снимка
Понятно. Возможно памяти не хватает. У врача в диалоге выше получилось открыть. Там много весит программа. Очень жаль.
Да нет памяти хватает, попробую на другом компьютере
Спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 31 Августа 20181 ответ
- 12 Февраля 20201 ответ
- 6 Декабря 202115 ответов
- 8 Октября 202210 ответов