Что вас беспокоит?
Субатрофический фарингит,вазомоторный ринит
Здравствуйте ! С апреля беспокоит постоянная слизь в горле. Началось это во время того,как у меня месяц болело горло и не проходило. Его удалось пролечить,но слизь осталась. Я пошла к Лору,он посмотрел эндоскопом и сказал аденоидит. 14 дней каждый день я делала кукушку и лазер в нос. Также полтора месяца брызгала гкс в нос. Слизь никуда не ушла. Я сделала кт придаточных пазух,по описанию все норм,аденоидов нет. В больнице врачи сказали что немного раковина деформирована нижняя,надо отменять все капли в нос. Назначили 10 дней принимать следующую комбинацию : аскорутин,табл от аллергии и эскузан по 3 р в день. Я это делала,стало гораздо легче,слизь было проще отхаркивать и как мне кажется,она уменьшилась но не исчезла. Так как слизь скапливалась уже неск месяцев,я пошла к другому лору,он поставил субатрофический фарингит и вазомоторный ринит. Сказал брызгать йод по 2 р в день в горло и рассасывать что-то типо лизобакта. Два дня я брызгало,горло начало больше сушить и я перестала. Принимала также синупрет экстракт и в нос ирс 10. Слизь никуда не исчезла. К слову,это было единственной жалобой. Недели две назад я начала замечать першение в горле,если поговорю немного больше чем обычно. Сейчас я уже 8 дней нахожусь в санатории. Тут лор при осмотре сказала что слизистая горла истонченная,носовая раковина отечна. Сказала опять брызгать гкс и назначила физио (электрофорез в нос вроде с хлоридом кальция,фонофорез в нос с гидрокортизоном,лазер на нос и дарсонваль на нос) все по 5 раз,также увлажнять горло (рассасывать исла,брызгать олефар дуо спрей). Гастроэнтеролог тут сказала что по фгдс норма. Хотя иногда, правда очень редко,испытываю изжогу. Я брызгала гкс дня три,потом у меня так сильно и постоянно начало сушить горло,я подумала что мб от них и пока перестала. Только увлажняла горло и нос ( аквамарисом с пантенолом). Нос не сушит особо,но горло это кошмар. Этих средств хватает минут на 5. Меня это очень беспокоит. Причем сушит больше всего ниже языка,как будто в гортани (могу ошибаться но по ощущениям так). Слизь есть но я ее меньше замечаю,из за того что постоянно чувствую сухость в горле. Поем полуталое мороженое и оно сразу начинает болеть. Последние неск дней у меня в горле застревают маленькие кусочки еды. Воду и большие куски нормально проглатываю. Остальное прям застревает. Очень боюсь диагноза субатрофия и то,что он прогрессирует. Очный прием лора только через неделю. Прикрепляю фото горла с разницей в неск дней и результаты исследований.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По приложенным фото нет никаких убедительных визуальных признаков атрофии и субатрофии слизистой оболочки глотки, есть признаки покраснения и раздражения слизистой оболочки задней стенки глотки и области боковых валиков, а также стекания слизи по задней стенке глотки
Результат мазка на флору и риноцитограмму, приложенные к вопросу, интерпретируют в таких случаях как вариант нормы
В таких ситуациях учитывая наличие положительного эффекта от применения антигистаминных препаратов в первую очередь рекомендуют посетить аллерголога для выполнения кожных аллергопроб или сдать панель специфических иммуноглобулинов Е например Alex2 или Protia к конкретным аллергенам для исключения аллергии как очень частой причины симптомов стекания слизи и симптомы со стороны горла которые могут возникать на фоне аллергического фарингита или вторично на фоне пост назального затека
При наличии рефлюксной болезни ЭГДС может быть и нормальной, так как клапан который отделяет пищевод от же желудка кардия- в момент выполнения исследования может и смыкаться
В таких случаях рекомендуют посетить лор -врача для осмотра гортани эндоскопом для исключения характерных признаков рефлюкса в гортани, таких как гиперемия язычной поверхности надгортанника, скопление слизи в грушевидных карманах, утолщение и гиперемия голосовых складок, отек и гиперемия межчерпаловидного пространства. Именно эндоскопический осмотр гортани, а не ЭГДС, является золотым стандартом диагностики глоточных проявлений рефлюкса
Уточните пожалуйста бывают ли проявления зуда в носу, чихания, сезонной или бытовой аллергии?
Прикрепите описание КТ пазух носа к вопросу
Анна Юрьевна, я сама по себе не аллергик,после того как закончила прием антигистаминных,симптомы не вернулись. (То есть слизи не стало больше и она не такая вязкая как раньше). Подскажите,как справиться с сухостью и чем она может быть вызвана? Раньше таких симптомов не было. Это может быть связано с дефицитом витаминов? У меня сейчас очень губы сохнут (такое периодически бывает,пропиваю Аевит и оно проходит)
Анна Юрьевна, я сама по себе не аллергик,после того как закончила прием антигистаминных,симптомы не вернулись. (То есть слизи не стало больше и она не такая вязкая как раньше). Подскажите,как справиться с сухостью и чем она может быть вызвана? Раньше таких симптомов не было. Это может быть связано с дефицитом витаминов? У меня сейчас очень губы сохнут (такое периодически бывает,пропиваю Аевит и оно проходит). На фото у меня на горле есть белесоватые участки,это не является суб/атрофией?
Как правило такие участки являются индивидуальной особенностью строения и цвета слизистой оболочки в данных местах и не являются признаками субатрофии
Сухость слизистой оболочки глотки в таких случаях чаще всего бывает вторичной на фоне сухого воздуха в помещении, а также раздражения слизистой оболочки глотки под действием любых раздражающих факторов, в том числе аллергии или заброса содержимого желудка в горло
Местно для увлажнения слизистой оболочки глотки в таких случаях может быть рекомендовано использовать препарат Олефар дуо или Аквалор горло до 3-4 раз в день
Сухость слизистой оболочки губ и трещины в углах губ, так называемые заеды, действительно возможны на фоне дефицита витаминов, как правило группы В в таких случаях
Анна Юрьевна, спасибо за такой подробный ответ! Я прикрепила описание КТ. Скажите, пожалуйста,а с чем может быть связано застревание пищи в горле?
Исходя из описания КТ отмечено небольшое утолщение слизистой оболочки в левой гайморовой пазухе на уровне 26-го зуба. Каких-либо других патологических изменений которые могли бы быть причиной описанных симптомов по КТ не выявлено
Чувство застревания пищи в горле как раз и может быть обусловлено наличием сухости слизистой оболочки в таких ситуациях
Уточните пожалуйста нет ли проблем с зубами на верхней челюсти слева?
Анна Юрьевна, нету,я сама работаю в стоматологии и регулярно все проверяю
В таких случаях вероятнее всего и находка на КТ не имеет прямого отношения к описанным симптомам и чаще всего такие изменения в пазухах являются следствием перенесённого ранее воспаления в них, отёк в пазухе в таких случаях в норме может сохраняться до шести месяцев иногда и более после стихания острого воспаления и как правило не требует никакого специфического лечения
Анна Юрьевна, меня пугает ощущение сухости именно на уровне гортани,три дня замечаю,что сохнет конкретно там,иногда ощущение инородного тела небольшого. Из-за чего это может быть? Есть способ устранить там ощущения,кроме увлажнения воздуха? Я использую олефар дуо спрей,но от него там незначительный эффект
Чаще всего такими симптомами могут проявлять себя явления заброса содержимого желудка в горло и в таких случаях рекомендуют выполнить эндоскопический осмотр гортани для исключения его признаков
В таких случаях если нет эффекта от местных препаратов в горло, то также может быть рекомендовано использовать ингаляции с физраствором до трёх- четырёх раз в день
Анна Юрьевна, попробовала сегодня сделать две ингаляции минут по 5-7, ощущение «сухого хряща» не ушло. Это может быть гэрб,если явных не признаков у меня не было? Изредка только изжога,и то не сильная. Если устранить фактор,слизистая восстановится ? Заметила,что во время еды не чувствую особо сухости. Она сразу после и почти весь день и ночь
Да такие симптомы могут быть проявлением гэрб очень часто встречаются на фоне обострения рефлюксной болезни без других типичных проявлений со стороны желудочно-кишечного тракта в таких случаях
Безусловно при купировании обострения рефлюксной болезни, симптомы со стороны горла также постепенно стихают
Также может быть рекомендовано в подобных ситуациях принимать омепразол или нексиум по 20 мг 1 капс в сутки утром за 30 мин до еды. После каждого приема пищи рекомендуют в таких случаях добавить Алмагель или Фосфалюгель по 2 чайн ложки 3 раза в день.
Принятый ответ
Здравствуйте.
На приложенных фото больше данных за покраснение и раздражение слизистой оболочки ротоглотки, признаки стекания отделяемого.
Частой причиной подобных симптомов может быть ларингофарингеальный рефлюкс (ЛФР), т.е. заброс содержимого желудка в горло. Учитывая пройденный путь и наличие периодической изжоги, возможно, стоит проработать эту версию. ФГДС не является методом исключения/подтверждения данного состояния. Диагноз в основном ставится на основании клинической картины и назначается лечение.
В непонятных случаях или при отсутствии эффекта от лечения могут рекомендовать суточную pH-импедансометрию, но это достаточно инвазивный метод.
Обычно рекомендуют придерживаться антирефлюксного режима, питания, назначают медикаментозное лечение.
По диете строгих ограничений нет, рекомендуют исключить продукты, которые провоцируют появление/усиление симптомов, а также исключить алкоголь, курение, ограничить кофе, чай.
Рекомендуют не ложиться после еды, последний прием пищи за 2-3 часа до сна, избегать длительных наклонов, подъема тяжести, ношения тугих поясов, тесной одежды.
Можно рассмотреть подъем головного конца кровати или сон на клиновидной подушке.
Из препаратов обычно рекомендуют ингибиторы протонной помпы (омепразол, рабепразол и т.д.) в течение нескольких месяцев.
До обращения к врачу можно рассмотреть рекомендации по питанию и образу жизни, прием гевискона на ночь перед сном, а также при изжоге.
Стекание слизи может быть связано с ЛФР, а также с заболеванием самого носа. В подобных случаях дополнительно также стоит проконсультироваться с аллергологом для исключения аллергического ринита.
Для симптоматического лечения обычно рекомендуют объемные промывания носа солевым раствором с помощью спец. устройств по типу Долфина, аквамарис лейки и т.д. На чистый нос используют препараты на основе мометазона или другие из этой же группы.
Татьяна Евгеньевна, спасибо за такой подробный ответ! Скажите, пожалуйста,с чем могут быть связаны ощущение сухости именно ниже языка,на уровне гортани? Избавиться от этого ощущения не у дается с помощью олефар дуо. Меня пугает,что атрофические процессы начались ниже и их нельзя увидеть и остановить. Ощущение пропадает иногда когда ем. Со слюноотделением у меня все хорошо.при сглатывает пустой слюны ощущение сухости и как будто «вяжущие» (как от черемухи) ощущения сохраняются.
Более нижние отделы глотки доступны осмотру во время непрямой ларингоскопии или эндоскопического осмотра. Если ЛОР-врач осматривал подобным образом, то вряд-ли мог что-то пропустить. Глюкоза крови, оак, гормоны щитовидной железы в норме?
Есть повышенная тревожность?
Татьяна Евгеньевна, мне нижние отделы вообще никто не осматривал. Это ощущение появилось около недели назад. Я прям чувствую,как там все пересыхает,особенно ночью. Водой и слюнями не смачивается. По оак недавно сдавала все в норме,сахар вроде тоже,щитовидку не проверяла. Возможно,здесь очень сухой воздух,но у меня не сохнет так нос,как нижние отделы горла
обычно проводят осмотр с помощью небольшого зеркальца (непрямая ларингоскопия). Во время этого осмотра пациент широко открывает рот, врач тянет за язык и смотрит горло зеркальцем.
Или же проводят осмотр гортаноглотки, гортани с помощью эндоскопа жесткого или гибкого (трубка с камерой).
Если подобный осмотр не проводился, то он нужен.
Дышите преимущественно носом или ртом?
Татьяна Евгеньевна, такой осмотр точно не проводился. Дышу всегда носом. Я записалась на очный прием к лору,он только 20 августа. Боюсь за свой яркой выраженный рвотный рефлекс,вдруг мне не смогут сделать
В таком случае сильная сухость в горле может быть, например из-за ЛФР, как писала ранее. Иногда может быть при анемии, недостатке гормонов щитовидной железы.
Для уменьшения рвотного рефлекса врач распыляет, смазывает слизистую глотки анестетиками, чаще всего лидокаин в спрее.Если очень сильный рвотный рефлекс, который препятствует выполнению непрямой ларингоскопии или осмотру жестким эндоскопом, то можно осмотреть с помощью гибкого эндоскопа (фибролариногоскопия). Во время этого исследования эндоскоп проводят через одну из половин носа. Процедура безболезненная и более комфортная. Только, к сожалению, гибкая эндоскопия не всегда в доступе.
Принятый ответ
Здравствуйте
Какие местные ГКС и в какой дозировке вы использовали?
Все же такие появления могут быть на фоне ГЭРБ и ФГДС не всегда информативно
Для большей информативности нужно выполнить рентген желудка с барием
Если нет такой возможности - рекомендуется начать антирефлюксную терапию и оценить эффект
Нексиум 20 мг 1 раз в день утром - 2 месяца
Фосфалюгель по 1 Пак 3 раза в день за 30 мин до еды - 14 дней
Горло рекомендовано орошать Аквалор ГОРЛО 3-4 раза в день - с целью увлажнения слизистой
Стоматолога вы посещали? Нет ли кареозных зубов?
Маргарита Александровна, пробовала разные гкс,назонекс,момат Рино,сейчас купила какой-то Турецкий,не помню название. По два пшика два раза в день. Скажите,по фото есть субатрофия?
Маргарита Александровна, полость рта у меня санирована
По фото нет явных признаков атрофии или субатрофии
Принятый ответ
Здравствуйте, при истончении слизистой , сухости рекомендуется лечение продолжать местными препаратами ( олефра дуо) , добавить к этому ингаляции с минеральной водой( ессентуки 17 ) 3мл 2р/д, полоскание шалфей+ромашка 4р/д . Также рекомендуется исключить заболевания ЖКТ у гастроэнтеролога ( гэрб) . Что касается вазомоторного ринита , если нет эффекта от консервативного лечения гормонами и жалобы сохраняются, то рассмотреть вариант выполнения коагуляции нижних носовых раковин - после данного вмешательства жалобы вышеописанных не должно быть
Матвей Сергеевич, как вы считаете,на фото горла есть субатрофия ?
истончение слизистой имеется. Но выраженного атрофического процесса не вижу
Принятый ответ
Здравствуйте
Частые причины длительной слизи, даже при нормальном КТ:
• Постназальный затёк (postnasal drip) — слизь стекает из носа/носоглотки в горло, даже при отсутствии острого насморка.
• Вазомоторный или аллергический ринит — слизь может быть, даже если пазухи чистые.
• Рефлюкс — может быть без типичной изжоги, особенно ночами.
• Хронический фарингит — слизистая становится чувствительной, реагирует даже на небольшое количество секрета.
• Сухой воздух / раздражители — особенно если вы часто пользовались сосудосуживающими или ГКС-спреями.
⸻
2. Сухость, першение, боль после мороженого
Это может быть:
• Побочный эффект интраназальных ГКС (они сушат слизистые, особенно при длительном использовании).
• Реакция на местные антисептики или йодсодержащие спреи.
• Субатрофический фарингит — при нём слизистая истончается, хуже удерживает влагу.
• Недостаточная работа слюнных желёз (иногда на фоне обезвоживания, лекарств, хронических воспалений).
⸻
3. Застревание пищи
Это важно и требует внимания, так как:
• Иногда это бывает при сильной сухости (пища плохо скользит).
• Но также это может быть признаком проблем с глоточным или пищеводным отделом — например, неврологические причины, рубцовые изменения, патология щитовидной железы, опухолевые процессы.
• В таких случаях врач может назначить видеофлюороскопию глотания или эзофагоскопию.
⸻
4. Что стоит обсудить с врачом через неделю
• Уточнить, есть ли признаки субатрофии или всё же речь идёт о обратимом раздражении слизистой.
• Сделать мазок из зева/носа на флору и чувствительность.
• Исключить гастроэзофагеальный рефлюкс — иногда помогает пробный курс ингибиторов протонной помпы.
• Проверить щитовидную железу (УЗИ + ТТГ), если не делали.
Сергей Александрович, спасибо большое !
Выздоравливайте!
Похожие вопросы по теме
- 30 Сентября 20201 ответ
- 9 Июня 202218 ответов
- 7 Января 20236 ответов
- 11 Января 202311 ответов