Что вас беспокоит?
Высокое давление
Добрый вечер! Нужен грамотный совет, на счет мамы, ей 70 лет, гипертоник , но обычно это давление 145/85, всегда принимает аспирин кардио , лористу плюс индапамид , три месяца назад у нее это комбинация перестала держать давление, оно поднимала б до 160, врач прописал лористу н и на ночь просто лористу 50, месяц пропили и результата не было, в обед давление было 160, пять дней назад врач вернула на а схему просто лориста плюс индаимид утром и ночью лористу, но 5 дней давление 175,180, капатен сбивает буквально на два часа до 140 и опять растет, скажите, может есть смысл поменять лекарства , многим ее знакомым лористу отменили , вот сегодня выпили капатен два раза и скажите нужно пить лористу на ночь? Анализы сдали, ничего страшного, как сказал врач, липиднвй повышен , прописали статины на месяц , узи шеи показали бляшки, из хроники, пелонефрит, лечим тоже )) сейчас нужно понять что с давлением делать . Спасибо
Здравствуйте
В таких случаях далее происходит смена группы препарата , например,на периндоприл 5 мг утром плюс индапамид
Если сейчас давление высокое, то в таких случаях рекомендуется вызвать скорую, они окажут помощь
Добрый вечер! Скорая сказала принять корвалол и капатен
Скажите пожалуйста, лористу убрать и заменить периндоприлом и плюс индапамид ? А вечером лористу принимать ?
Обычно лористу убирают полностью, назначают периндоприл с дозы 5 мг, можно увеличить до 10, в вечернее время, если будет повышение обычно рекомендуется амлодипин
Здравствуйте. У вашей мамы сохраняется стойкая артериальная гипертензия, несмотря на приём комбинированной терапии. Ситуация осложняется возрастом, атеросклерозом сосудов бляшки в сонных артериях, повышенным липидным профилем и хроническими заболеваниями пилонефрит.
Когда давление остаётся выше целевых значений для пациентов старше 65 лет обычно 130–140 80–90 на фоне приёма двух препаратов, речь идёт о резистентной гипертензии, и стандартная схема может быть недостаточной. В таких случаях часто корректируют терапию меняют комбинацию препаратов, добавляют диуретик, блокатор кальциевых каналов или другие группы, учитывая сопутствующие заболевания.
Приём Лористы на ночь иногда делают для равномерного контроля давления в течение суток, но конкретную схему лучше согласовать с кардиологом, особенно при резких скачках давления и приём капатена, который снижает давление лишь на короткое время. Важно не экспериментировать самостоятельно, так как резкое снижение давления или его колебания могут быть опасны для сердца и мозга.
План действий может включать срочную консультацию кардиолога для пересмотра схемы лечения, контроль давления дома в разное время суток, возможное добавление второго класса препаратов для устойчивого снижения давления, продолжение контроля липидов и функций почек, а также соблюдение диеты с ограничением соли и жидкости.
Здравствуйте!
С учетом возраста,наличие бляшек по результатам узи сосудов и повышению уровня общего холестерина и фракций атерогенного холестерина прием статинов рекомендуется пожизненно!(для профилактики сердечно-сосудистых осложнений таких как инфаркт и инсульт)
Если на фоне терапии Лористы и индапамид сохраняется повышение уровня АД,то рекомендуется замена препарата или добавить прием препаратов из другой группы
Подскажите,после приема Лористы и Индапамид до скольки снижается АД?
Добрый вечер! Снижает до 140/85, и часа через три , опять поднимается,
Поняла
Подскажите,нет ли таких заболеваний как сахарный диабет?подагра?заболевания легких?
Если нет,то можно рассмотреть более современный комбинированный препарат- Эдарби Кло 40/12,5 мг по 1 таб утром
Дополнительно вечером прием Леркамен 10 мг
Полноценный эффект от приема препаратов оцениваем в течение 7-10 дней
Как скорую помощь можно использовать Капотен 25 мг до 6 таб в сутки или Моксонидин 0.2 мг до 3 таб в сутки
Спасибо за ответ, вышеперечисленных заболеваний нет, а вот леркамен мама принимала на ночь и у нее страшно болела голова, врач сказала что такой эффект бывает от препарата и отменила его. Скажите пожалуйста, вы считаете лористу и индапамид отменить и принимать эдарби только ?
Получается неделю ждём результат и принимаем Капотен до 6 таблеток в день , если давление будет 170 ?
Возможно хватит только приема Эдарби чтобы сутки держал давление в норме,так сразу нельзя точно оценить это
А ранее пробовали принимать Амлодипин?(это та же группа что и Леркамен,только другая молекула в составе)
Если не пробовали,можно добавить вечером Амлодипин 5 мг
Если на Амлодипин так же будут головные боли или отеки ног,то данная группа препаратов ей вообще не подходит
Если эффекта от Эдарби Кло будет недостаточно,то как вариант назначаем на вечер Моксонидин 0,4 мг (Физиотенз) чтобы в ночное время уровень АД так же был в пределах нормы
Да,чтобы оценить эффект необходимо время,как правило это 7-10 дней
Амплодипин пила точечно , не постоянно. Моксон Дин 0,4 пить каждый вечер всегда если к вечеру давление будет больше чем 140, то есть мама будет принимать эдарби только и если к вечеру ад поднимется больше чем 140, то принимать моксонидин, я правильно поняла?
Тогда я бы рекомендовала попробовать на вечер прием Амлодипина 5 мг и утром Эдарби Кло 40/12,5
Если от амлодипина будут побочные действия,заменить на Моксонидин 0,4 мг вечером
Если на фоне приема Эдарби Кло к вечеру давление будет нормальное,то оставить пока только его одного и понаблюдать за давлением в течение суток
Спасибо большое, то есть все таки вы считаете лористу и индапамид не имеет смысл дозу увеличить, а заменить на эдарби , при каком давление принимать плюсом моксонидин, подскажите пожалуйста?
Нет ,смысла нет, так как она уже принимает максимальную суточную дозу и без эффекта
Если к вечеру будет повышение АД 140/90 и выше ,то уже можно добавлять Моксонидин 0,4 мг на постоянной основе вместо Амлодипин (если на него будут побочные действия в виде головных болей или отеков нижних конечностей)
То есть Моксонидин можно использовать не только как скорую помощь ,а как базисную терапию при лечении артериальной гипертензии
Доктор, доброе утро ! Спасибо вам за помощь , вот сейчас в аптеки , в двух уже была, эдарби нет в наличии , под заказ , рекомендуют телмиста ан 40 плюс 5 или 80 плюс 5)) выходной день и проконсультироваться не с кем, посоветуйте пожалуйста 🙏
Доброе утро!
Можно попробовать прием Телмисты,в составе телмисартан
Есть комбинация сразу с Амлодипином
Всегда рекомендуем начинать со стартовой дрзировки 40/5
Если эффект будет недостаточный,то уже на 80/5
Доктор, если можно последний вопрос, в аптеке фармацевт посоветовала ко/пиреневу, говорит в ней индапамид уже , как вы относитесь к этому препарату?
Ко-пенинева содержит индапамид и периндоприл ,это другая группа препаратов
Не думаю,что будет эффект
Огромное огромное спасибо, индапамид 1,5 или 2,5 принимать ?
Ирина,как сегодня давление у мамы?
Вы уже какой то препарат купили в аптеке?
Если принимаете индапамид сейчас с лористой,то дозировка 2,5 мг
Купила тельмиста ам , 5 плюс 40, индапамид 2,5 оставить ?
Да,индапамид 2,5 мг оставить
Такая тройная комбинация обычно дает хороший гипотензивный эффект,оцениваем в течение 7-10 дней,если что дозу можно увеличить до 80/5 мг
При наличии головных болей и отеком отменяем препарат (из-за амлодипина в составе)
Ведите дневник АД,чтобы было наглядно видно эффект от терапии
Да, был препарат тельмиста ам , дозировка 40 и 5, плюс мама приняла индапиди 2,5 , если вечером будет больше 145, принять Капотен или моксидонин 0,2 мг? Утром давление 145/85. Спасибо
Если будут головные боли отменить и заказать эдалби и индапамид 2,5 оставить?
Если к вечеру будет подъем ад,то Моксонидин
Если с Эдарби проблемы в аптеках можно попробовать Кардосал 40 мг с Индапамид 2,5 мг либо кардосал плюс 20/12,5 мг без индапамида тогда
Эдарби заказала на всякий случай, его с индапамидом принимать ? И при давлении 15o, 160, максодонин принимать 0,2 мг?
Принятый ответ
Эдарби Кло заказали?
Там в составе уже идет мочегонное,индапамид тогда можно не принимать
Здравствуйте. подбор терапии достаточно длительный процесс из за того что приверженность к терапии сугубо индивидуальна. В подобной ситуации можно попробовать поменять схему . Не плохо , например, зарекомендовал себя телмиста ам, в составе телмисартан и Амлодипин. По необходимости можно отдельно утром оставить диуретиком индапамид. Другой вариант оставить схему, которая есть и отдельно к ней дополнить амлодипином.
Добрый вечер, то есть я правильно поняла, вместо лористы на ночь , каждый вечер принимать амплодипин 5 мг? И как долго ждать результата, если два три дня будет давление скакать до 170, заменить на другой препарат просто ? При этом аспирин кардио и розааустин статин пить?
Немного не так. В подобной ситуации варианты могут быть :
Утро прежняя дозировка лориста и индапамид, вечер прежняя дозировка лориста. Дополнительно Амлодипин 5 мг один раз в день . титровать дозу в зависимости от давления. Может быть 2.5 мг в сутки , если давление снижает сильно или 10 мг, если эффект не достаточный . остальные препараты как обычно
Другой вариант : телмиста АМ например или отдельно телмисартан и Амлодипин один раз в день- вместо лористы, которая была дважды в день . Индапамид как обычно .
Максимальный эффект наступает в течении 2-3 недель. Так как препараты имеют накопительный эффект
Дневник самоконтроля дважды в день до приема препаратов. Если пульс высокий , то можно рассмотреть дополнительно прием еще и препарата из группы бета блокаторов
Спасибо большое, уточняю : если вариант телмиста н утром и амплодипин и плюсом индапамид , то есть три препарата утром?
Или телисма ам уже содержит индапамид , поэтому утром его и плюс амлодипин 5 мг?
Мария, подскажите пожалуйста, ваше мнение интересно, врач написала поменять схему , вместо логисты назначила эдалби или телмисту, я почитала они разные, что вы посоветуете выбрать? Спасибо
Индапамид или любой другой мочегонный препарат в любом случае утром. Телмисартан и амлодипин можно в любой удобный промежуток времени. Просто изо дня в день примерно в одно и то же время.
Телмиста ам, это комбинация телмисартан ( той же группы что и лориста , но получше) и Амлодипин ( блокатор кальциевых каналов ) , оба препарата не обладают мочегонным эффектом
Действительно эдарби и телмиста разные, но они из одной группы , оба достаточно эффективные. Нельзя сказать, что один лучше или хуже. Но существует индивидуальная приверженность, именно поэтому подпор препаратов может занимать длительное время. В очной практике я пользуюсь и тем и другим, просто субъективно чуть больше нравится телмиста
Огромное спасибо , то есть индапамид , телмиста ам и амлодипин три препарата принимать утром в одно и тоже время , если давление будет подниматься, то капатен ? И так две недели ждать эффекта ?
Я не много запуталась , прошу прощения, если принимать телмиста ам в ней уже амлолипин, то амлодипин не надо ? Только индапамид и телмиста ам?
Первый вариант : индапамид и телмиста АМ ( в составе два препарата) получается всего две таблетки в сутки, но по факту три препарата
Второй вариант: индапамид, телмиста , Амлодипин. Три препарата, три таблетки
Мария, какая доза телмтста ам?
Спасибо огромное, если давление будет подниматься больше 140, принимать моксидонин 0,2 ?
Эффект будет сразу. Просто не стопроцентный . давление , как правило, снижается с первого дня. Дополнительно в качестве " скорой помощи " модно пользоваться капотеном
Какие варианты могут быть на этапе подбора препаратов
1 попали в точку , приверженность к препарату отличная. Остается та же доза и те же препараты без изменений
2 приверженность отличная. Препараты накапливаются, давление становится ниже, чем нам нужно. Дозировки титруются - уменьшаются. Или убирается один препарат из схемы.
3 приверженность к препаратам не достаточная. Эффект есть, но все рано не достигнуты целевые значения. Либо дозу титруем- увеличиваем. Либо добавляем еще один препарат.
Обычно происходит так. На этапе только начала подбора нельзя сказать с уверенностью, подойдет конкретно эта схема или нет. Но подбирать нужно, потому как высокое давление , это риск острых сосудистых событий
Наверное стоит еще поговорить о правильном контроле. Потому как от этого тоже зависит многое .
Правильный самоконтроль ад
Покой перед измерением- Отдохните 5–10 минут в спокойной обстановке. Не курите, не пейте кофе/чай и не ешьте за 30 минут до измерения.
Во время изменения сидите прямо, опираясь спиной на спинку стула. Ноги не скрещивайте, ступни должны стоять на полу. Рука лежит на столе на уровне сердца (подложите подушку, если нужно).
Нижний край манжеты – на 2 см выше локтевого сгиба.
Спасибо огромное, все понятно сейчас, будем подбирать , не увидела только дозировки телииста ан
Существует 4 варианта
40+5, 40+10, 80+5,80+10. Первая цифра телмисартан, вторая- Амлодипин . на очном приеме я бы начала с 40+5, при недостаточности эффекта перешла на 40+10 мг.
Нужно увидеть хотя бы несколько дней измерений давления на новой схеме. Если сразу давление очень высокое , можно дозировку выше подобрать , если примерно в тех же цифрах, что и было - понаблюдать дней 5-7 - эффект к этому времени должен быть получше. Если давление снижается сильно, можно уменьшить 1/2 от дозировки
Доктор, доброе утро! Подскажите пожалуйста, сейчас я поехала в аптеку, покупать лекарство , я у этого фармацевта всегда покупаю , поэтому она в курсе истории болезней мамы , я заказала дозу 40 плюс 5 телмиста ам, она усомнилась, сказала что я не точно поняла, так как доза 40 маленькая, поскольку лориста 100 не держала мамино давление, поэтому срочно пишу вам, извините за беспокойство
И второй важный момент, лекарство под заказ, будет завтра, сегодня принимать лористу и индапамид или вместо лористы периндропил 5 мг и на ночь лористу еще ?
Можно попробовать и 80+5. Аккуратно. Лористы действительно была максимальная дозировка. Но препараты все же не равноценны , так сказать по дозам. Плюс ранее принимался только один основной препарат, а будет комбинация. Если давление на 80+5 будет низковатая, нужно будет титровать дозу в сторону уменьшения. Такой вариант тоде имеет место быть
Нет, периндоприл и лористу в один день принимать нельзя. Это разногруппные препараты, но к совместному приему не разрешены. Можно либо только периндоприл либо только лористу. На один день в подобной ситуации я бы не стала менять на новый препарат и оставила бы лористу
Скажите пожалуйста, в аптеке посоветовали ко- перенева, фармацевт сказала, что ей помогает , маме не стоит его покупать?
Это тоде комбинированный препарат. В нем , периндоприл и индапамид. Скорее всего, учитывая , что прошлая схема не работает, нужно будет добавлять еще препарат дополнительно, например Амлодипин
Здравствуйте, Ирина.
Если лозартан в дозировке 50 мг, принимаемый 2 р/д не нормализует давление в сочетании с гидрохлортиазидом или индапамидом,необходимо подумать либо над добавлением ещё одного препарата в схему, либо над заменой лозартана (лориста) на другой препарат.
Доктор может рекомендовать добавить в уже имеющуюся схему антагонист кальция на дневной прием (например, амлодипин 5-10 мг или леркандипин10 мг), а может заменить лозартан на другой препарат той же фарм.группы (например, на валсартан 80 мг 2 р/д с последующей коррекцией дозировки под контролем уровня артериального давления) и при необходимости добавить антагонист кальция.
В том случае, если имеется тахикардия, доктор (с учетом результата экг) дополнительно может назначить бета- блокатор (например, бисопролол), который также может помочь в нормализации уровня артериального давления.
Для назначения полноценной схемы лечения необходим очный осмотр, анализ дневника артериального давления, назначение дообследования с последующей оценкой результатов (анализы, экг, эхо-кг..).
При резком повышении давления может быть рекомендован как скорая помощь моксонидин 0,2-0,4 мг.
Добрый вечер. На леркандепин была ужасная реакция, страшные головные боли. Подскажите пожалуйста, я правильно поняла , заменить лористу на амлодипин плюс индапамид , а вечером ничего не надо? Если давление будет подниматься к вечеру?
Скажите пожалуйста, интересно ваше мнение относительно препарата эдерби и телмиста, врач написал что одно выбрать, и я не пойму как это сделать ?
Нет, неправильно поняли.
Лозартан уже принимается в максимальной суточной дозировке, добавлять уже некуда.
Допустимо в таких случаях
Оставить лозартан в дозировке 50 мг 2 р/д утро и вечер, добавить в схему мочегонный компонент на утренний прием (индапамид или гидрохлортиазид) и ДОБАВИТЬ антагонист кальция на дневной приём (если леркандипин не подошел, возможна замена на амлодипин 5-10 мг 1 раз в день). Если есть необходимость и нет противопоказаний, возможно добавление бета- блокатора.
ИЛИ
Заменить лозартан на другой препарат, например, на валсартан или на эдарби (азилсартан) или на телмисту (телмисартан). Все эти препараты из одной фарм.группы. Нельзя сказать, что какой- то лучше, какой то хуже. Просто один может не подходить, а другой может быть эффективным.
Дозировку подбирать нужно индивидуально. При необходимости также можно добавлять и мочегонный компонент, и препараты других групп до стабилизации цифр давления.
Огромное спасибо , не много запуталась , если принимать телмиста ан плюс индапамид утром, то амплолипин не нужен ?
И можно ваше мнение на счет эдарби и телмиста ан, что купить маме ? Если эдарби пить, то индапамид останется?
Если выбор упадет на телмисту АМ, то в составе есть телмисартан и амлодипин. Отдельно амлодипин не потребуется.
Доктор, тем иста ам какая доза ? И подскажите пожалуйста, если давление будет подниматься, то капотен 0,2 принимать ?
Я не рекомендую вам самостоятельно выбирать препарат для мамы.
Как экстренную помощь сегодня можно принять моксонидин при повышении давления0,2-0,4 мг.
Завтра можно вызвать участкового терапевта. Доктор вашу маму осмотрит, изучит данные амбулаторной карты, дневника давления, назначит дополнительное обследование, распишет схему лечения.
Я не люблю начинать лечение с фиксированных комбинаций . На этапе подбора препаратов, на мой взгляд, изначально было бы правильнее подобрать дозировку каждого компонента в отдельности.
Я выше уже писала свой взгляд на ситуацию. Мне больше нравится работать с валсартаном. Можно начинать с небольшой дозировки 40-80 мг 1-2 р/д и при необходимости постепенно добавлять или убавлять дозу с учетом цифр давления. Максимальная суточная дозировка валсартана 320 мг.
Если будет нужно, можно тот же индапамид добавить на утренний прием, а амлодипин на дневной.
Если же говорить именно о телмисте АМ, то с учетом, что лозартан 50 мг 2 р/д давление не нормализует, может подойти дозировка телмисты ам 5+80 или 10+80 мг.
Похожие вопросы по теме
- 21 минута назад4 ответа
- 36 минут назад5 ответов
- 52 минуты назад6 ответов
- 1 час назад7 ответов