Что вас беспокоит?
Вопрос по ощущениям перебоев
Здравствуйте! В апреле после стрессовой ситуации (смерти близкого от сердечных проблем) у меня появились ощущения перебоев, лишнего удара/переворота, раньше было 1-2 раза в месяц (кстати, как часто должно быть в норме?) и после этого я пошла к кардиологу и прошла полную панель тестов: несколько ЭКГ, холтер, стресс тест и эхо, так же много лабораторных анализов с этим связанных. К сожалению на первый холтер не удалось поймать это ощущение, но меня заинтересовало транзиторное удлинение QT, хотя два врача сказали что качество записи плохое и надо будет переделать через 3 месяца. После этого QT начался сущий кошмар в виде крайне сильной тревоги, кардиофобии и почти парализующего страха (были дни когда встать с кровати было невыносимо страшно). На этом фоне появились приступы неясной этиологии: бросает в жар, трясутся руки, страшно что упадешь в обморок, пульс растет до 160, давление 150/110. Вызывала скорую, снимали ЭКГ там все чисто, но и меня уже отпустило к тому времени. После месяца мучений я попала к психиатру который выслушал жалобы и чтобы больше не раздувать фобию QT, вместо антидепрессанта выписал пропранолол 10мг 4рд и постепенно данные приступы сошли на нет. Однако на холтер мне не удалось из поймать, только на часы с функцией экг. После этого повторила холтер и ЭКГ - вопросы с QT разрешились, а страх остался. Однако на него удалось поймать ощущение лишнего удара - это оказалась желудочковая экстрасистола, которой не было на первом холтере. После этого меня оно не беспокоило полтора месяца, так как психика начала восстанавливаться но вчера вечером оно появилось снова и теперь у меня опускаются руки. Это нормально? Как часто здоровый человек должен это ощущать? Обычно такое ощущение бывает вечером в покое когда лежу на боку или спине. Мне кажется, я схожу с ума, так как по QT уже не волнуюсь, так теперь о экстрасистолах, вдруг это что-то пострашнее. Могут ли ЖЭ привести к чему то?Так же хотелось бы узнать Ваше мнение об этих панических атаках, так как в их моменте мне вообще казалось что это какая нибудь патология, так как после бета блокаторов все сошло на нет. В файлах прикреплены два холтера, несколько ЭКГ, стресс тест и эхо, а так же клинические исследования и ЭКГ с часов, заранее спасибо Не могу прикрепить холтер за апрель, только так: https://radikal.host/i/MiMraE https://radikal.host/i/MiMidg https://radikal.host/i/MiMGym https://radikal.host/i/MiMRAT https://radikal.host/i/MiM0W4 https://radikal.host/i/MiMNk1 https://radikal.host/i/MiuAIP https://radikal.host/i/MiMUOA https://radikal.host/i/MiuJqW
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. В плане экстрасистол - их количество может быть в пределах нормы если не более 10—15% от общего числа сердечных сокращений . Учитывая по вашей ХмЭкг количество экстрасистол до 10 000 будет трактоваться как вариант нормы и если они хорошо переноситься это не требует лекарственной терапии. Экстрасистолы делиться на злокачественные и доброкачественные , у вас по холтеру они доброкачественные. Да иногда они могут восприниматься как чувство замирания или страха смерти , в плане коррекции возможно использовать препараты калия и магния , препараты типа грандаксина или адаптола курсовым приемом .
Максим Александрович, здравствуйте! Да, как раз после курса магния весной они прошли. Подскажите, пожалуйста, а может быть что они все равно время от времени есть? Просто я сейчас задумалась, они всю жизнь у меня были, раз-два в месяц чувствовала, во время стресса соответственно было раз-два в день, потом вернулось к прежним значениям. Это нормально или человек их вообще не должен чувствовать? Даже при условии что я пью пропранолол.
Кстати, что можете сказать по исследованиям?
По исследованиям я ничего плохого не увидел . В плане экстрасистол они могут у одних ощущаться другие могут их не чувствовать , могут усиливаться при стрессе , волнении , недосыпании, курении , приеме алкоголя , болевым синдромом, патологии позвоночника и желудочно кишечного тракта , но если экстрасистолы доброкачественные то они абсолютно ни к чему не приводят и не влияют на прогноз жизни
Максим Александрович, поняла Вас! У меня как раз сейчас со сном проблемы наблюдаются. Большое спасибо за ответ!
Принятый ответ
Здравствуйте.
По холтеру ритм синусовый в течение суток, что является нормой.
Показатели пульса в течение суток адекватны, прирост ЧСС адекватный.
Опасных для жизни блокад нет, нет пауз более 3 секунд, что является нормой.
Экстрасистол нормальное в течение суток количество.
Признаков ишемии не выявлено .
Что касается экстрасистол, Кто-то может не ощущать 1000, а кто-то и 10 тысяч. Однако ключевой момент в их восприятии играет наличие дефицитов (в частности, дефицита железа, нарушений работы щитовидной железы), а также повышенный уровень тревоги. Так как при повышении её возникает гиперчувствительность к нормальной работе сердца, отсюда и могут ощущаться нормальные элементы работы сердца, что может пугать. Однако это все не представляет опасности для жизни. И обычно работа со психологом в сочетании с лекарственной терапией тревоги даёт положительные результаты.
Алена Германовна, да помимо экстрасистол я так же чувствую обычную работу сердца в покое, сильно бьётся но не быстро. Подскажите, пожалуйста, кардиолог сказал что у меня неполная БПНПГ и это особенно видно на втором холтере или на самом свежем ЭКГ. Это опасно? Просто моментами выглядит жутко:( не могу сказать было ли это всю жизнь тк ЭКГ обычно на руки не дают
Это не опасно, не волнуйтесь. Просто впжно подобрать терапию от тревоги
Алена Германовна, что порекомендуете помимо пропранолола? Он хорошо снимает физические симптомы, но не саму тревогу. Такие вещи как Афобазол или Новопассит абсолютно бесполезны, к сожалению
Все же лучше всего подбирать рецептурные препараты с неврологом. Даже если антидепрессанты, не волнуйтесь, современные достаточно хорошо переносятся, и они не навсегда, это обычно курс около 1-1.5 лет.
Алена Германовна, поняла Вас, большое спасибо!
Крепкого здоровья!
Алена Германовна, я прощу прощения за вопрос, я сейчас выпила таблетку цитрата магния 200мг, опоздала немного, и сейчас мне нужно выпить пропранолол. Читала что так нежелательно делать и нужно подождать два часа. Но это будет считаться пропуском дозы пропранолола и мне правда сидеть ждать до часу ночи...? Можно ли принять их с разницей в час?
Эти препараты спокойно принимаются вместе, не волнуйтесь
Алена Германовна, большое Вам спасибо ещё раз! Удачи🍀
Крепкого здоровья!
Алена Германовна, не знаю совпадение ли это, но сегодня ночью я несколько раз просыпалась с чсс 80-90, пульс толком ночью не снижался + плохой сон будто у меня те самые перебои (может быть просто правда приснилось). Больше так экспериментировать не буду:)
Ну показатель 90 снижать и не надо, это верхняя граница нормы)
Принятый ответ
Здравствуйте ! На холтере синусовый ритм со склонностью к тахикардии , ишемических изменений не обнаружено , пауз более 3 секунд также не обнаружено . Отмечаются единичные экстрасистолы , они могут встречаться в норме до 1000 различных видов и обычно не ощущаются человеком .
По эхо кг также сократимость в норме , данных за структурную патологию сердца не получено .
Вероятно повышенная чувствительность к экстрасистолам связана с повышенной тревожностью , так как по анализам гормоны щитовидной железы и ферритин в норме .
В таких случаях рекомендуется подобрать противотревожную терапию на очном приеме невролога и психотерапевта . Также допускается использовать бета блокаторы как дополнение в лечении .
В целом каждый человек может ощущать разное количество экстрасистол , некоторые ощущают малое количество а некоторые не ощущают большое . Однако экстрасистолы имеют благоприятный прогноз и обычно доставляют только неприятные ощущения субъективно .
Ксения Владимировна, здравствуйте! Так же хотелось бы найти причину синусовой тахикардии, в покое нормальный пульс 60-70 но при вставании пульс может быть и 120-130 и это очень неприятно, на пропранололе 90 и без симптомов. Я проверила уже все что можно поэтому не знаю у чем причина. Может быть что-то следует сдать/исследовать? Такое было раньше у меньшей степени, но после стресса и начала панических атак это просто выросло в геометрической прогрессии.
Касательно экстрасистол, предсердных я не чувствую, только желудочковые, это ощущается как достаточно сильный толчок. Это может быть связано с плохим сном? Последнюю неделю плохо сплю, просыпаюсь по несколько раз за ночь
Понимаю Ваше беспокойство ! По моему мнению причина синусовой тахикардии связано с повышенной тревожностью , плохой сон , переутомление , прием кофеина , курение, стрессовые ситуации могут усугублять состояние .
Единичные редкие желудочковые экстрасистолы по прогнозу так же благоприятны ,как и предсердные .
Ксения Владимировна, я убрала кофеин и даже острую и жирную пищу, не пью и не курю. Но вот с тревожностью дела обстоят совсем плохо, хотя всю жизнь так было но все же не в такой степени. Я думала что ортостатическая тахикардия вообще с тревогой не связана...
Поняла Вас, большое спасибо за консультацию!
Ксения Владимировна, у меня еще один вопрос, вчера ночью мне приснилось что у меня будто несколько таких перебоев подряд что привело к панике во сне, но проснувшись от кошмара я ничего не почувствовала да и по фитнес часам пульс был 69... Подскажите, это обязательно могли быть экстрасистолы или могло просто приснится на фоне тревоги? Не знала что физические ощущения могут снится тоже
Так как на холтере нет достоверных данных за групповой характер экстрасистолии ,думаю все же это субъективные ощущения связанные с тревогой .
Ксения Владимировна, поняла Вас, большое спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте! По результатам Холтера количество экстрасистол в пределах нормы. То, что Вы из так ярко ощущаете говорит о доброкачественном течении. Так как нет отклонений в анализах, причиной может быть повышенная тревожность, стресс, утомление. Следует скорректировать образ жизни:
Соблюдать полноценный ночной сон (не менее 7–8 часов).Избегать переутомления, эмоциональных и физических перегрузок.
При выраженной тревожности — консультация психолога или психотерапевта.
Исключить крепкий кофе, чай, энергетики, алкоголь. Отказаться от курения. В рацион включить продукты, богатые калием и магнием (овощи, фрукты, орехи, крупы). Регулярные умеренные нагрузки (ходьба, плавание, ЛФК). Избегать чрезмерных тренировок и соревнований до оценки врачом.
Евгения Николаевна, здравствуйте! Исключила чай/кофе/шоколад, не пью и не курю, пью магний 400мг и калий 1200мг. Могу я задать вопрос, почему ощущение их говорит о доброкачественном течении? Интересно было бы узнать данный механизм.
Так же вопрос касательно допуска от врача к спорту - а по анализам есть какие то противопоказания? Я не самый спортивный человек, но раньше любила пилатес и бег, сейчас вообще нет физ нагрузки
Злокачественные экстрасистолы часто бывают на фоне имеющихся структурных заболеваний сердца (перенесенный инфаркт, пороки клапанов 3 и более степени, кардиомиопатии). Тогда количество экстрасистол несколько тысяч, и пациенты их редко чувствуют. А так как Вы ощущаете экстрасистолы, то из количество небольшое, а значит, они малоопасны. Противопоказаний к физическим нагрузкам не выявлено. Однако, если в последнее время не тренировались, нагрузку увеличивать постепенно, начать можно с прогулок на свежем воздухе 20-30-40 минут, затем увеличивать темп. Йога, пилатес, бассейн подойдет
Евгения Николаевна, поняла Вас, большое спасибо за консультацию!:)
Крепкого здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным проведённых обследований данных за патологию сердца не выявлено , количество экстрасистол по данным холтера незначительное
Даже большое количество экстрасистол при отсутствии органической патологии сердца (пороки сердца, тяжелая гипертрофия) не опасны для здоровья
В таких случаях рекомендуютконсультация невролога (психотерапевта) для подбора противотревожной терапии, на фоне коррекции терапии обычно жалобы проходят
Ахмед Шахбанович, здравствуйте! У меня ещё вопрос: бывает так что по фитнес браслету пульс на две-три секунды вырастает до 120-130 хотя ты сидишь ничего не делаешь. В эти моменты я ничего не чувствую (экстрасистолы чувствую да и вообще очень хорошо ощущаю ритм) и поэтому хочу задать вопрос - это я что-то упускаю или это глюк программы?
При наличии экстрасистол браслеты или часы неверно пульс показывают
Похожие вопросы по теме
- 44 минуты назад7 ответов
- 45 минут назад1 ответ
- 2 часа назад5 ответов
- 3 часа назад12 ответов