Что вас беспокоит?
Боюсь пить антибиотики.
Примерно 5 лет назад после нового года, начались проблемы с желудком. Тошнота, рвота, острые боли в желудке. Отрыжка кислым, изжога. По фгдс язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки. Хелик тест положительный. Пропила омепразол и тройную терапию аб: амоксициллин, метронидазол, кларитромицин. Через месяц повтор фгдс: язвы зарубцевались. Боли прекратились, состояние улучшилось. Год назад все повторилось. Те же симптомы. Единственное врачи не стали делать фгдс, хелик тест положительный. Выписали ту же терапию,только без метронидазола. И после первого приёма аб( амоксициллин, кларитромицин) начался УЖАС. Через час после приёма таблеток началась жуткая тахикардия( пульс 200), затем начали краснеть уши, лицо, лицо стало отекать. К приезду скорой я уже покрылась от шеи до стоп красными волдырями. Было тяжело дышать и разговаривать. Увезли в больницу, пролечили. Сказали что крапивница. К слову в скорой открылась рвота фонтаном. И рвота была от самого дома до приезда в больницу. С тех пор эти аб не пью. Сходила к единственному в нашем городе на тот момент гастроэнтерологу. Прописал рабепрозол и ребагит 3 раза в день. Честно прописал на 1 месяц. Но в течение года я пила их постоянно. То есть месяц пью, месяц нет. С этими лекарствами состояние мое какое то время было лучше. Но последнее время обострения участились. Тошнота, иногда рвота, изжога, отрыжка вне зависимости приёма пищи, поющая иногда режущая или острая боль в области желудка. По фгдс эрозивный гастродуоденит. Хелик тест положительный. Поняла что так больше не может продолжаться. Вчера съездила в соседний город, к грамотному гастроэнтерологу. Прописала схему лечение. Тетрациклин 500( 4 р в день), метронидазол 500( 3 р в день) де-нол по 2 таблетки 2 раза в день, рабепрозол 20 мг утром и вечером натощак. Сегодня всё купила. Завтра хочу начинать лечение. Но у меня жуткий страх перед приём антибиотиков, после того случая с аллергией. Настолько плохо и страшно мне наверное за всю жизнь никогда не было. И сейчас вспоминая все это боюсь повторения. Сейчас сижу и только при мысли, что завтра мне придется пить все эти таблетки у меня повысилось давление и участился пульс. Метронидазол пила много раза. Так как есть гинекологические заболевания, и в гинекологии мне всегда приписывали его. Тетрациклин мазь пару раз применяла на глаза, и пила пару лет назад доксициклин 5 дней в качества профилактики после операции. Но сейчас мне придется в течение двух недель пить тетрациклин аж по 20 таблеток в день, не считая ещё остальных таблеток. Еще на Честно боюсь смерти. А еще больше мучительной смерти. В голове навязчивые мысли. Как все это пережить. Понимаю что у меня фобия. Боюсь именно аллергией. Именно незамедлительных реакций по типу анафилаксии. Никогда в жизни ни на что не было аллергии. Тот случай с амоксициллином и клоритромицином единственный. Я и лечение то решила завтра начать потому что завтра на работе сутки. Чтобы в случае чего мне оказали помощь. А работаю я мед сестрой. Как успокоиться не знаю.Подскажите пожалуйста, может мне не стоит лечится этой схемой в таком состояние? И верна ли вообще эта схема лечения? P. S на постоянной основе пью бисопролол 2,5 утром и цикло-прогинова
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Понимаю ваше беспокойство.
Хроническая H. pylori-инфекция вызывает гастрит и периодически обостряется. Без эрадикации (уничтожения бактерии) гастрит будет возвращаться снова и снова. Поэтому лечение нужно — это не просто "по желанию", а вопрос здоровья и профилактики язвы и даже онкопроцессов.
Аллергическая реакция была на конкретные препараты — амоксициллин (пенициллин) и/или кларитромицин.
Вероятность перекрёстной реакции с тетрациклином и метронидазолом минимальна. Это совсем другие классы антибиотиков, химически не похожие на пенициллины или макролиды.
То есть риск повторения такой реакции крайне низкий, почти нулевой.
Сама схема, которую
Вам назначили классическая квадротерапия, рекомендованная при H. pylori у пациентов с аллергией на пенициллины.
То есть врач действительно подобрал адекватную и безопасную альтернативу.
В таком случае врачи могут рекомендовать начать приём с одной таблетки тетрациклина утром, под наблюдением коллег, не вместе со всеми остальными сразу.
Попробуйте дышать по квадрату: вдох 4 секунды → задержка 4 → выдох 4 → задержка 4.
Проговорить себе: «Я в безопасности. Эти лекарства другие. Я всё контролирую. Я рядом с коллегами. Я знаю, как действовать
Кенюль Интигамовна, здравствуйте. То есть я могу выпить сначала одну таблетку тетрациклина утром, а примерно через час если все нормально будет пить по схеме? А как же закрыть глаза на процесс кумуляции в организме? 😞 У нас врач одна умерла много лет назад, прямо у себя в отделение. Умерла на 10 уколе цефтриаксона в вену. Помочь не смогли. Это ужасно. Произошло это давно. Я ее даже не знала. Но постоянно думаю об этом.
Да, через время можно.
действительно бывает аллергия накопительная на антибиотик, в основном на цефтриаксон, но все же довольно редко ❤️
Кенюль Интигамовна, спасибо большое за ответ. У меня у двух коллег была накопительная реакция на цефтриаксон. Анафилактический шок в обоих случаях. Одна к сожалению умерла..
Скажите пожалуйста бисопролол в связи с чем пьете?
Кенюль Интигамовна, здравствуйте. Тахикардия. Свой пульс 80-90, без него поднимается до 130
Принятый ответ
Здравствуйте..эрадикация хеликобактерной инфекции включает обязательно 2 антибиотика. Можно принимать :
-Флемоксин - СОЛЮТАБ,
- КЛАЦИД,
А также Де нол и омепразол.
Вам определили на какой именно препарат аллергия была ?
Дарья Сергеевна, здравствуйте. Нет, не определяли. Город у нас маленький. И я нигде даже в платных лабораториях не нашла, где можно сделать аллергопробу на кларитромицины. Хотя даже если бы и сделала, в любом случае не стала бы рисковать пить оба антибиотика. Я слишком тревожный человек.
В случае , если вы не уверены на какой именно из препаратов была аллергия , то конечно лучше придерживаться другой схемы , где включены другие группы препаратов.в данном случае при тетрациклинов оправдан.
В дальнейшем ,если вам будут назначать антибиотики группы цефалоспоринов, то рекомендуется уточнить, что есть вероятность наличия аллергии на амоксициллин, так как у амоксициллина и цефалоспоринов может быть перекрестная аллергическая реакция.
Дарья Сергеевна, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Схема Тетрациклин, Метронидазол, Де-нол, Рабепразол- известная и эффективная для эрадикации Helicobacter pylori. Отказ от стандартной тройной терапии (Амоксициллин, Кларитромицин, ингибитор протонной помпы) оправдан при аллергии на эти антибиотики. Важно строго придерживаться рекомендаций Врача. Уменьшить страх и снизить риск осложнений можно: обязательно сообщите Врачу о тяжелой аллергии и реакции анафилаксии в прошлом. Возможно, Врач назначит антигистаминные препараты или лечение Аллерголога перед началом лечения. Лечение начинать в условиях, где можно быстро получить экстренную помощь (близко к клинике, госпиталю). При любых необычных признаках (сыпь, зуд, отёк, затруднённое дыхание, учащённое сердцебиение)- немедленно обратиться за медицинской помощью. Для снижения тревоги попробуйте техники релаксации: дыхательные упражнения, медитация, короткие прогулки. При выраженной фобии можно проконсультироваться с Психотерапевтом- когнитивно-поведенческая терапия хорошо помогает управлять страхами. Важно: не прекращайте самостоятельно приём терапии без консультации врача, так как неполное лечение может привести к резистентности бактерии и осложнениям. Если страх невыносим, обсудите с врачом возможные альтернативные схемы или постепенное введение препаратов. Постоянный контроль состояния (измерение пульса, артериального давления) особенно важен в вашем случае. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо.
Здоровья и Удачи!
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, можно сказать, что назначенное вам лечение это правильная и современная схема. Врач не просто так её выбрал. Поскольку у вас аллергия на привычные антибиотики, эта комбинация с тетрациклином — следующая верная ступенька! Это стандартный протокол во всем мире.
Ваш главный страх это повторение аллергии. Вот тут важно: аллергия очень специфична. Тот факт, что вас обсыпало на амоксициллин, не значит, что будет реакция на тетрациклин. Это как два разных дерева: яблоня и береза. Аллергия на яблоки не значит, что у вас будет реакция на березовый сок. Вы раньше принимали доксициклин (это родственник тетрациклина) и всё было хорошо - это самый положительный знак.
Ваша идея выпить одну таблетку и подождать - гениальна и абсолютно верна! В медицине это нормальная практика. Вы на работе, рядом коллеги, помощь мгновенная. Примите одну таблетку тетрациклина утром и спокойно посидите 1,5 часа. Если за это время ничего страшного не случится (!а вероятность этого крайне мала), можно смело продолжать пить по полной схеме. Риск тяжелой реакции после такой пробной дозы падает почти до нуля.
История с коллегой, это трагический, но очень редкий случай. Не позволяйте ему завладеть вашими мыслями. Сейчас ваш главный враг это не антибиотик, а невылеченная инфекция Хеликобактер, которая медленно, но верно разрушает ваш желудок. Откладывание лечения гораздо опаснее для вашей жизни в долгосрочной перспективе.
Вы всё правильно продумали: начать на работе - это умно и безопасно. Доверьтесь своему плану. если прямо очень сильно сомневайтесь всё равно, то сходите еще к одному гастроэнтерологу очно и обговорите еще раз все детали.
здоровья!
Здравствуйте, скажите пожалуйста. Получается если через 1,5 часа после одной таблетки тетрациклина все в порядке, то я пью следующие 4 таблетки и метранидазол, а дальше как обычно по схеме?
Полина Александровна, и ещё вопрос. В аннотации написано что тетрациклин нужно пить через каждые шесть часов. Но у меня промежуток получается меньше,если я хотя бы 3 раза буду пить на работе, а четвёртый дома. Ничего страшного? Ещё как то надо втиснуть свои таблетки на постоянной основе которые пью. Бисопролол и цикло-прогинову. Ещё сейчас прочитала про де-нол, отзывы в основном хорошие, но читала что ещё он аллергичен может быть.
Да, ваш план действий абсолютно верен с точки зрения доказательной медицины и клинической практики. Если в течение до 2 часов после приема пробной дозы тетрациклина 500 мг у пациента не развилось симптомов немедленной аллергической реакции: крапивница, отек, зуд, затруднение дыхания, тахикардия или падение давления, то вероятность последующей тяжелой реакции на этот препарат крайне низка. После этого вы можете продолжить прием препаратов по назначенной схеме, то есть принять следующие дозы тетрациклина и метронидазола в соответствии с рецептом врача и продолжать терапию в обычном режиме. Важно понимать что такой подход с пробной дозой является разумной мерой предосторожности которая значительно снижает риски при этом позволяя провести необходимое лечение.
Полина Александровна, а мне лучше сразу 500 мг принять или для пробной дозы 100 мг достаточно?
Да, интервал между приемами тетрациклина можно немного сократить в первый день для удобства, это не критично. Главное это равномерно распределить 4 приема в течение рабочего дня, чтобы поддерживать стабильную концентрацию антибиотика в крови, составьте схему, поставьте будильники и напоминания, это ненадолго, только на время лечения.
Ваши постоянные препараты бисопролол и цикло-прогинова необходимо продолжать принимать в обычном режиме. Что касается Де-Нола, то аллергические реакции на него действительно возможны, как и на ЛЮБОЕ другое лекарственное средство, но встречаются они значительно реже, чем на антибиотики. Риск тяжелой немедленной реакции на препараты висмута, к которым относится Де-Нол, оценивается как очень низкий. Ваша тактика с пробной дозой и началом лечения остается верной и для этого препарата. Если вы перенесли пробную дозу тетрациклина хорошо, можно принять и первую дозу Де-Нола в тех же безопасных условиях. Я рекомендую пациентам так поступать со всеми лекарствами даже с наружными и с пищей. Всегда всё новое, рекомендуется сначала попробовать, немного и подождать реакции.
подход, с началом с уменьшенной дозы 100 мг - является разумной мерой предосторожности и широко применяется в клинической практике при наличии у пациента страха перед тяжелыми аллергическими реакциями в анамнезе.
Полина Александровна, спасибо. Немного успокоили. Хотя зная себя буду трястись все 14 дней😔
Принятый ответ
Анна, здравствуйте
Схема , которую прописали называется «квадротерапия». Это стандартная и одна из самых эффективных схем второй линии для эрадикации хеликобактер пилори. Ее назначают в тех случаях, когда первая схема не помогла или вызвала побочные эффекты
В новой схеме НЕТ тех антибиотиков, которые вызвали аллергию. Тетрациклин и метронидазол -это препараты из других групп
К тому же, уже принимали Метронидазол, использовали мазь с тетрациклином и пили Доксициклин ( это антибиотик из той же тетрациклиновой группы ) без аллергии. Это говорит о высокой вероятности , что и на этот раз все будет хорошо
Аантигистаминное можно иметь под рукой. Но лучше выбрать то, которое не вызывает сонливости , например, Цетрин, Лоратадин . На работе с коллегой лучше выбрать момент , когда не будете сильно заняты делами, например, во время обеда или вечером , когда обычно уходят все дневные врачи и остаются дежуранты
Обычно тетрациклин и метронидазол пьют во время или после еды, чтобы снизить нагрузку на ЖКТ. Рабепразол пьют за 30-60 минут до еды. Де-нол тоже до еды
В первый час после приема лучше максимально в себе не прислушиваться. Самая большая ошибка - это сидеть и ждать симптомов. Любое нормальное ощущение ( где-то зачесалось, стало жарко ) мозг в состоянии паники воспримет как начало аллергии. Лучше сесть, начать заполнять документы, набирать лекарства, сделать обход пациентов померить им температуру, то есть делать что-то , что требует концентрации, но не вызывает стресса
Хронический эрозивный гастродуоденит и активный хеликобактер -это дорога к рецидиву язвы и другим осложнениям, поэтому начать терапию обязательно нужно 🙏. Всё получится!
Юлия Валерьевна, спасибо большое!
Анна, уже приняли препараты? Как самочувствие?
Похожие вопросы по теме
- 30 минут назад16 ответов
- 44 минуты назад11 ответов
- 58 минут назад12 ответов
- 1 час назад5 ответов