Что вас беспокоит?
Выпил пива 1 раз. Эффект опьянения не проходит уже месяц. Вы сталкивались с таким?
Здравствуйте. Я 15 лет не употреблял алкоголь абсолютно. Тут выпил 1 бутылку пива. Началось опьянение. Сейчас прошло больше месяца, а опьянение все не проходит. Правда очень уменьшилось постепенно. Если взять непосредственный эффект пива (сразу после употребления) за 100%, то на второй день у меня было где то 50%, сейчас спустя месяц уменьшилось где то до 10 - 20%. Бывают такие случаи у других людей? В чем причина?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нарколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Опишите более подробно ваши симптомы "опьянения"
Александр, А почему в кавычках? Опьянение можно по разному описывать? Или Вы считаете что у меня от пива началось не "опьянение"?
Первое - остался именно эффект опьянения. Вы пили когда нибудь алкоголь? Вот такой эффект. Крыша едет, плывет. Некоторые "заносы" при движениях. Заносы особенно сильно были первые дни, сейчас меньше. Я в молодости пил алкоголь, и я помню что это эффекты алкоголя, их почувствует любой человек.
Второе - появился некий психический эффект. Его сложно сформулировать. Какая то часть психики перестала работать полноценно. Не могу думать сосредоточено. Мысли приходят, логика работает, но только в той части психики, которая работает автоматически, рефлекторно. А та часть психики где прилагаются усилия чтобы думать - она стала работать хуже, частично отключилась. Трудно сосредоточится и прилагать усилия чтобы думать. Еще пропала возможность мечтать и фантазировать. Описание ПРИМЕРНОЕ, потому что описать сложно. Я в молодости пил алкоголь, я не помню были эти эффекты или нет. Я допускаю что это не эффект алкоголя, а нечто вторичное уже в моей психике сломалось, и что это поломка спровоцированна алкоголем.
Суммируя я бы сказал что у меня точно остался именно эффект алкогольного опьянения, + и еще начались некие состояния которые могут не быть эффектом алкоголя.
Что бы это не было - это началось в тот момент когда я выпил ту одну бутылку пива, месяц назад, и до сих пор не проходит. Лишь уменьшилась интенсивность.
Интересует такой вопрос. Почему оно не прошло? И встречали ли Вы такие явления у других людей? Когда нечто вызванное алкоголем - не проходит.
.
Да. Встречались такие случаи. Редко, но они бывают.
ПАВ могут действовать четырьмя способами:
1) Острая интоксикация (отравление, опьянение). Состояние строго коррелирует с периодом полувыведения препарата. Как только вещество вывелось - никакой интоксикация (отравления) в принципе быть не может. Это может быть у любого человека, кто выпил алкоголь. Зависит от дозировки и толерантности.
2) Абстинентный синдром (синдром отмены при хронической зависимости). Это где-то у 10% населения
3) Хронический органический синдром. Нарушение памяти, лабильность эмоций. Это только при долгом хроническом потреблении алкоголя.
4) HPPD (Hallucinogen Persisting Perception Disorder) - редкое состояние. Только у 1-3% населения бывает. У вас скорее всего именно это состояние. В основном оно бывает после разового приема галлюциногенных ПАВ. Но и от алкоголя тоже бывает.
Александр, Спасибо за ответ. Перевел в Википедии статью на англ. Hallucinogen Persisting Perception Disorder, там написано что "возникают непсихотические воспоминания о зрительных галлюцинациях, обычно без тех же ощущений психического опьянения"
Но у меня опьянение тоже осталось.
Но на русском статья "Дли́тельное расстройство восприя́тия, вы́званное галлюциноге́нами" - не указано про опьянение. Зато написано что причина - отклонения функции ЦНС.
Но у меня нет галлюцинаций.
Или я правильно Вас понял, что у меня осталось опьянение по тому же ПРИНЦИПУ? Тоесть там галюциноген - вызывает остаточные галлюцинации. А у меня алкоголь оставил остаточное опьянение? Получается определенное психоактивное вещесто, начинает воздействовать на ЦНС, из за этого функционирование ЦНС нарушается и остаются такие же симптомы, которые изначально вызывало ПАВ, только уже без прямого воздействия ПАВ?
Какой тогда диагноз можно поставить именно в моем случае? А есть где то описание такой ситуации с алкоголем? Или по каким ключевым словам его можно найти? Хоть наводку какую то. Мне же врачи не поставят диагноз HPPD.
Галлюцинации это широкое понятие. Они бывают не только зрительными, но и слуховыми и кинестетическими и вестибулярными.
У вас вестибулярные галлюцинации.
В вашем случае только два варианта возможно - это или органическое повреждение мозга этанолом или HPPD.
Если органику еще более менее наши врачи умеют лечить, то HPPD никто не умеет и не знает как. Максимум будут нейролептики назначать, которые сами по себе вызывают дополнительное органическое повреждение мозга. Будет еще хуже.
Я ба начал именно с восстановления АНС немедикаментозными техниками.
Александр, У меня с детства были тики, от них в юности дали галопериол (других пси-болезней небыло). Галоперидол вызвал побочки (которые точно описаны в википедии под названием психическая и сенсорная акатизия). После месячного курса небольших доз, эти состояния остались. В течении 7-ми лет уменьшились до 5 - 10% и так осталось на всегда (18 лет прошло).
Это лечили азалептином и нозепамом 3 года. Это вызвало седативный эффект, некоторое отупение, сонливость. После отмены препаратов (прошло 12 лет) - эти состояния остались, но уменьшились.
И тд. ...Лечили циклодолом, он вызвал давление, головные боли. После отмены - не прошло.
Это лечили индапом, конкором, они уменьшили давление и головные боли, но вызвали снижение потенции и вызвали синдром сухого глаза (ССГ). После отмены препаратов - все осталось (давление снижено, голова не болит, ССГ остался, снижение потенции осталось).
Нейромидин вызал приступы удушья, которые остались. Пирацетам раздражжительность, которая осталась.
Вообщем таких случаев у меня было больше 10. Пью препарат, он дает эффект. Перестаю пить. Эффект остается. С годами уменьшается. Случай с пивом это продолжение моего сериала.
Если почитать Википедию. Там написано что существуют такие болезни: поздняя дискинезия, поздняя акатизия, поздний нейролептический дефицитарный синдром. Они вызывается типичными, атипичными нейролептиками, СИОЗС, и остаются на много лет или пожизненно после отмены препарата. Так же есть указания что и бензодиазепины могут вызывать когнитивные ухудшения, остающиеся надолго после отмены препаратов.
Препараты разные. Осложнения вызывают разные. Но написано что они вызывают осложнения "аналогично поздней дискинезии". Написано причина поздней дискинезии - нарушение работы рецепторов в той сфере, на которую действует препарат (повреждение рецепторов, гиперкомпенсация, в разных частях мозга, разных рецепторов, что приводит к дисбалансу).
Вот Вы еще одну болезнь написали - HPPD.
Вот лично мне напрашивается логический вывод что если блокаторы дофамина могут вызывать нарушения дофаминовой сферы, то почему блокаторы например адреналина не могут вызывать аналогичных необратимых изменений в адреналиновой сфере?
Алкоголь тоже чего то там блокирует или ингибирует. Почему он не может спровоцировать нарушений своих рецепторов по аналогии с поздней дискинезией?
Получается любой блокатор рецепторов или ингибитор - может вызвать необратимые искажения рецепторов.
В поздней дискиезии написано - может возникать и с небольших доз и длительности - у меня возникало с небольших доз.
Написано проходит или уменьшается с годами - у меня так же.
Написано что это случается не со всеми (есть предрасположенность) - согласен, знаю многих у кого нет осложнений от препаратов.
У меня ЭТО?
Если нет - то нельзя ли как то объяснить почему у меня не это.
Александр, Вы не читали? Может я слишком длинно написал?
Скажите чтонибудь?
Почему врачи пропадают когда я такое говорю?
В Википедии же написано, это же не я придумал. А раз написано про несколько препаратов которые могут оставлять необратимые последствия, то логично что и другие аналогичные препараты могут так же. Разве это не логично?
Может потому что здесь с логикой не поспорить, но никто не слышал про такое? Получается замыкание и нечего сказать.
Я не утверждаю что у меня ЭТО. Я просто размышляю логически. Ну скажите что у меня НЕ ЭТО.
Александр, БОС-ЭЭГ-терапия (метод биологической обратной связи) - такое? Спасибо, поизучаю. Денег у меня таких нету. У меня состояние не очень, зарабатывать трудно. Впринципе....если если найду доказательства что это работает, дает результаты, и воспринять это не как в магазин за хлебом сходить, а копить, обдумывать, чем то пожертвовать (например не лечить зубы) - можно рассматривать в какой то перспективе.
Александр, Чему то учусь. Я уже 7 лет не принимаю препаратов. От пива я просто не ожидал. И влип опять.
На психотропные надежды нет. Они перекраивают психику и всегда криво. Но есть мысль о не психотропных. Находил много вариантов - церебролизин, витамины Е, Б, омега3, пантокальцин, мелатонин. Они вроде не должны нести осложнений. Это же не блокаторы рецепторов.
Александр, а Вы не могли бы подсказать как быть с врачами в жизни? Я бы мог попробовать получить инвалидность. Но не могу попасть даже на мед-соц-экспертизу. Заведующий отделением в псих-больнице который за это отвечает сказал, что - я могу пойти на мед-экспертизу но перед этим нужно будет проходить курс галоперидола. Хотя я ему сказал что у меня тяжелые осложнения от галоперидола. Мои распечатки из Википедии (про позднюю дискинезию и тп.) просто смял кинул в шкаф и сказал - это ерунда.
Они не признают что психотропные средства оставляют осложнения. И это непризнание - стоит преградой для получения инвалидности и вообще правильного диагноза. Полнейше абсурдная, идиотская ситуация, просто нет слов.
Как поступать пациенту в таком случае? Как сделать так чтобы они признали осложнения от препаратов? и написали в карточке - психотропные НЕЛЬЗЯ, ОПАСНЫ!
Я бы был хоть как то социально защищен. А то получается болею непризнанной болезнью.
Похожие вопросы по теме
- 20 Февраля 20231 ответ
- 22 Марта 5 ответов