Что вас беспокоит?
Набор веса от кветиапина
Здравствуйте! 10 лет принимаю вальдоксан и сероквель ( Кветиапин) в дозе 12,5 мг и 12,5 мг на ночь. Началось все 10 лет назад с бессонницы ( развод как провоцирующий фактор). Подобрали терапию этих препаратов в более высоких дозах ( вальдоксан 37,5 мг, сероквель 37,5). Сон восстановился. Препараты отменила. Далее начались очень сильные панические атаки, гипертония и тахикардия подтвержденные. Очень долго выходила из панического расстройства. Помогло 2 года психотерапии КПТ. За эти 10 лет я очень сильно набрала вес 90 кг на сегодняшний день при росте 170 см. Изначально вес был 65 кг. Пробовала заменить сероквель на хлорпротексен ( началась тахикардия) Пробовала 3 дня принимать триттико. На половине таблетки была жуткая тревога, но в итоге засыпала. Испугалась пить дальше и отменила. Эсциталопрам меня перевозбуждал. Я сама по себе дерганная, быстрая. Венлафаксин просто ужас и ад. Лежала пластом все дни. Вообщем мне не подходят антидепрессанты которые влияют на депрессивное состояние. У меня скорее нет депрессии. На данный момент у меня бывают очень редко панические атаки, но я умею с ними справляться самостоятельно без препаратов. Либо 1/4 атаракса купирует это ( делаю это очень редко). Основная беспокоящая меня проблема это вес, который растет. Летом он был 86. Сейчас уже 90. Я считаю калории в приложении ( 1800 ккал на день) хожу по 10.000 шагов. Недавно подключила 20 минутные занятия дома. Пролактин в норме. Все показатели у меня в норме. АСТ, АЛТ и прочее. Регулярно обследуюсь. Прошу вас : 1. Заменить терапию. Увеличение дозы вальдоксана не помогает заснуть без сероквеля. Добавление атаракса тоже. 2. Насколько критично что я уже 10 лет принимаю эти препараты ? Есть ощущение что у меня уже зависимость от них, так как без них сна нет. 3. Если я слежу за питанием, то почему вес растет ?
Принятый ответ
Здравствуйте,
1) по моему мнению сон нарушен в рамках тревожного ( панического расстройства), по этому для его нормализации надо лечить основное состояние, нейролептики-это мера временная в таком случае, вальдоксан просто не подходящий препарат, надо ад группы СИОЗС подбирать ( учитывая сложности с весом я бы прозак рассматривала, он реже всего набор дает и на нем обычно худеют)
Как подберете дозу ад и он раскроет эффект , то необходимость в препаратах для сна по типу сероквеля уйдет
2. Не критично, их можно принимать пока есть в них нужда, зависимости они не дают
3. Тут может был масса проблем, начиная от психологических ( задевание стресса при тревоге); эндокринных( нарушения метаболизма,в том числе из-за нейролептиков, щитовидная железа и многое другое)-в идеале посетить эндокринолога и подбирать с ним терапию.
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Прозак пробовала принимать. Было очень плохо на нем. Я повторюсь, что я гиперчувствительна и пробовала заходить на разные антидепрессанты. Не получалось. Поэтому психиатр сделала утверждение, что стоит остаться на этой терапии…
Триттико вы не рассматриваете для замены ? Может быть мне попробовать побыть на нем?
На любых препарат кроме вальдоксана и сероквеля мне было плохо….
У эндокринолога была. Проблем нет. С щитовидкой тоже
Мне бы хотелось понять сероквель в дозе 12,5 мг ( это же смешная дозировка по сути) может увеличивать вес, отеки ? Или во всем виновата еда ?
Я например отекаю от препаратов от давления. Так почему сероквель не может увеличивать вес и отеки
В целом может Сероквель влиять,даже и в такой дозе, у него выраженность побочных эффектов растет пропорционально дозировке
Если особо тревоги нет, то можно тритикко рассмотреть
Но всегда в первую очередь это коррекция образа жизни( питание; физ активность)
Таким образом мне можно начать прием триттико сразу на ночь ? Убрав вальдосан и сероквель.
Если у меня ухудшится состояние на триттико в плане тревоги, то нужно будет рассмотреть добавление сиозс ? Сколько по времени мне нужно переждать повышение тревоги на триттико ? Месяц ? Если не станет лучше то менять или добавлять ад
Подскажите пожалуйста вальдоксан может влиять на вес ?
Состояние в плане тревоги может ухудшиться временно при адаптации к любому ад, что тритикко, что СИОЗС, важно переждать и прикрывать состояние анксиолитиками по необходимости
Допустим вы отменяете вальдоксан и начинаете дозу тритикко подбирать ( старт с 50 и по 50 мг в неделю увеличение хотя бы до 100-150 мг, может и выше-это индивидуально и уже в ходе лечения решается), от выхода на целевые дозы минимум 4-6 недель ждём пока раскроется препарат , оцениваем эффект и решаем дальше по тактике, так что это процесс не быстрый и не простой; если проблемы со сном будут, то временно Кветиапин можно, как действие ад раскроется, то уберете; из анксиолитиков : атаракс, Алпразолам.
Вальдоксан редко вес дает, он чаще на печень негативно влияет
Поняла вас. Спасибо большое! И пожалуйста последний вопрос : триттико имеет хоть какое то действие на тревогу, тревожный фон? Я имею ввиду, что вальдоксан препарат для сна, но он влияет и на тревожные состояния тоже. Вот триттико имеет такой эффект пусть и минимальный ?
Имеет и по моему мнению более выраженный, чем вальдоксан
Благодарю вас сердечно ! Всех благ
Выздоравливайте!
Благодарю !
Екатерина, подскажите пожалуйста вы проводите сеансы психотерапии?
На данный момент нет; на сайте есть консультации личные, но это не относится к психотерапии
Принятый ответ
Здравствуйте, во первых, хочется вас поддержать. Действительно, тяжело испытывать подобное состояние длительное время.
В подобных ситуациях обычно рекомендуют соблюдение гигиены сна и психотерапию. Например, работу над убеждениями- «Я не смогу уснуть без таблеток», «Мне будет плохо на утро». Важно не пытаться уснуть более 20 минут, обычно лучше встать и пойти выпить чай, почитать книгу и как только начинают появляться первые признаки сонливости, имеет смысл идти в кровать.
В случаях неэффективности вальдоксана без других препаратов, обычно рекомендуют его отменить. Учитывая набор массы тела на кветиапине (такое может быть даже учитывая нормальный пролактин), несмотря на различные методы коррекции веса, в подобных ситуациях рекомендуют его плавно отменять.
Схема может выглядеть следующим образом
Недели 1-2: Принимать кветиапин
12,5 мг не каждый день, а через день.
Пн: 12,5 мг, Вт: 0 мг, Ср: 12,5 мг, Чт: 0 мг, и т.Д.
Неделя 3 (если необходимо): Если на режиме "через день" сон остается стабильным, переходят на схему 2 раза в неделю (например, понедельник и четверг). В дни пропуска для мягкой инициации сна рекомендуют принимать мелатонин 3 мг на ночь. После отмены вес обычно уходит, если исключены эндокринные патологии и соблюдаются диета с физ нагрузкой.
Высокую эффективность в борьбе с бессонницей показывают Золпидем 5-10 мг или Зопиклон 7.5 мг. Не более 4 недель, пока ожидаются результаты от психотерапии.
Касаемо длительного приема лекарств.
Атаракс первоначально являлся препаратом от аллергии, он безопасен при длительном приеме, особенно если принимается ситуационно при тревоге. Вальдоксан простым языком заменяет нам наш природный гормон- мелатонин. Он безопасен, особенно, если АЛТ и АСТ контролируется. Кветиапин при длительном приеме вызывает набор веса.
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Я пробовала не принимать Кветиапин. Итог : я просто не сплю сутками, а это усиливает мое тревожное состояние. Я не могу так жить. Подскажите как вы считаете можно ли заменить вальдоксан и сероквель на триттико?
Триттико в небольших дозах действительно имеет прямое показание при бессоннице. Его можно принимать длительное время без влияния на организм в перспективе и без формирования зависимости. Обычно схема приема выглядит следующим образом. 1-3 сутки- по 1/3 таблетки на ночь (50 мг), 4-6 сут- 2/3 таблетки на ночь (100 мг), с 7 дня по целой таблетки на ночь (150 мг). Это схема- лесенка, то есть если удается уснуть на 50 или 100 мг, то можно не наращивать дальше. На целой таблетке в большинстве случаев уже точно становится легче.
Я так поняла, что вы испытывали тревогу на половине таблетки. В целом, такая реакция может быть первые 2 недели, в подобных случаях имеет смысл прикрывать тревогу атараксом, пока организм не привыкнет. «Снотворный» эффект развивается в течение часа, действует 8 часов. Может быть головокружение из за снижения давления небольшого, поэтому желательно пить побольше водички и чая. Может быть небольшая сухость во рту, это тоже проходит.
Поняла вас. Спасибо большое за ответ! Я еще таблетки от давления принимаю. Нужно будет видимо следить за давлением и пульсом
Да, следите, конечно! Обычно тразодон не влияет на гипертонию в негативном ключе. Не переживайте и не болейте. Пишите, если останутся вопросы
Спасибо вам большое!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вальдоксан препарат неплохой, вес не дает.
Нельзя исключать, что набор веса связан с приемом кветиапина (подобное к сожалению встречается).
10 лет довольно значимый срок и действительно, что определенно психологический компонент возможно имеется.
Понял о переносимости у Вас антидепрессанта, да - к сожалению их не всегда удается быстро подобрать для себя, бывают индивидуальные реакции.
Если реакция на СИОЗС, то попробовать либо бринтелликс либо триттико можно конечно.
Триттико препарат неплохой, эффективный, но на нем надо подбирать дозировку - это самый главный фактор, как наверно и у других препаратов в том числе.
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Я очень переживаю и боюсь, что может вернуться то паническое состояние, если я перестану принимать свою терапию. На вальдоксане и сероквеле я уже знаю как мне себя вести. Да и чувствую в целом я себя нормально. Очень боюсь что может стать хуже на других препаратах. Но вес 90 кг, отеки и повышенный холестерин + давление это очень плохо и нужно что то с этим делать….Хочу попробовать триттико еще раз. В прошлый раз была сильная тревога от триттико и я перестала его принимать, вернувшись на вальдоксан….
Понимаю Вас, что сложно решиться, но и на данной терапии не столь все хорошо, учитывая все соматические явления, что так же снижают качество жизни.
Конечно попробовать коррекцию можно, но обязательно стоит сделать под контролем лечащего врача. Параллельно возможно понадобятся противотревожные препараты для прикрытия, так как первое время тревожность может усилиться.
Атаракс есть. Буду им прикрываться. Тералиджен к сожалению не подходит. Вызывает сильнейшую акатизую ног. Спасибо вам за ответы. Лечащего врача нет. А врач которая была считает мне нужно остаться на этой терапии
Все будет хорошо, обращайтесь по возможности.
Спасибо вам !
Принятый ответ
Здравствуйте! Бессонница - это следствие основного расстройства , в данном случае можно предположить тревожное и все таки основной линией терапии являются антидепрессанты группы СИОЗС . Флуоксетин из этой группы оказывает наименьшее влияние на вес и даже в некоторых случаях способствует похудению. Набрали скорее всего на Кветиапине. Вальдоксан в вашем случае , на мой взгляд , не совсем показан.
Зависимость думаю есть больше психологическая , так как срок действительно большой. Очень желательно начать работу с психотерапевтом .
Так же для сна можно рассмотреть тразодон, но если причина нарушений тревожное расстройство , то маловероятно , что данный АД подойдет
Здравствуйте! Триттико пробовала пить 1/4 и засыпала, но мне тяжело справляться с тревогой, которая возникает при заходе на антидепрессант. Я не понимаю почему все врачи так уверенно пишут о том что нет фарма зависимости…Я могу не спать без препаратов несколько суток. Разве это психологическая зависимость? Мозг привык вырубаться под действием фармы. Ни на один СИОЗС я не смогла зайти. Настолько мне трудно даже под прикрытием. Подскажите почему вальлоксан не мой препарат, если я принимаю его уже 10 лет и он вывез меня из панических атак и депрессии ?
Принятый ответ
Здравствуйте б
Важно сдать анализ крови на пролактин, потому что если этот показатель высокий, то дефицит калорий и спорт мало поможет. А пролактин сил но растет из-за сероквеля. Эти препараты можно принимать длительно, но побочные эффекты не позволяют это делать, вальдоксан увеличивает печеночные показатели.
Поэтому можно пробовать вальдоксан заменить на флувоксамин - у него снотворное действие. Но надо быть готовым, что первые ден недели может усилиться тревога, просто курировать её с помощью атаракса
Похожие вопросы по теме
- 16 Декабря 202218 ответов
- 29 Января 20253 ответа
- 6 Октября 202527 ответов
- 26 Февраля 6 ответов