Что вас беспокоит?
Перестала разговаривать и двигаться
Здравствуйте. Вступление долгое, но возможно необходимое. Всё началось в середине сентября, когда у моей жены заболело в правом подреберье (этот вопрос уже здесь задавал в конце сентября). После определëнных мытарств, нескольких УЗИ и МРТ мы наконец приехали в районную больницу с целью вырезать желчный пузырь. Дополнительное обследование показало, что грязь из желчного попала в протоки. 3 октября жене делали операцию эндоскопию по прочистке протоков. После операции у неë началась обильная рвота - диагностировали острый панкреатит (сказали, что это осложнение после операции) и уже ночью 4-го еë отправили в реанимацию. 9 октября жену перевели назад в палату и началось долгое восстановление. Еë периодически рвало и тошнило, была температура. Поставили дренажи, потом ещё раз внутри что-то прочистили (научные определения можете прочитать в выписке, которую сюда прикладываю). Рвать стало меньше, тошнота почти прекратилась, а к концу октября и температура пришла в норму. Она вроде бы стала восстанавливаться, даже начала ходить по коридору (в начале ноября), но есть нам разрешили сначала только очень слабый бульон. С тех пор еë стабильно рвало один раз желчью и иногда ещё после еды. Силы таяли, она перестала ходить. Было это уже числа 20 ноября, когда врач дал добро есть бульон с измельчëнной курицей, но совсем маленькими порциями. Всё бы ничего, но надо было есть 5-6 раз в день, а из-за рвоты она хорошо если ела раза 3 (бывали дни, когда только один раз). Чем дальше, тем меньше оставалось сил. Ситуация усугубилась тем, что жена стала бояться лишний раз поесть. Ей подключили пищевую капельницу. Она совсем слегла и с каждым дней становилась всё более вялой и заторможенной. 24 ноября еë возили на мрт головного мозга - ничего не нашли. В тот же день сделали кт брюшной полости - тоже всё в почти в норме (воспаление поджелудочной прошло), всевозможные анализы показывали норму или близко к норме. 25-го мы наняли ей сиделку. Вроде бы наметился прогресс - она поела 3 раза и только на 4-ый еë вырвало. Но вечером того дня я по видео увидел, что жена ещё больше стала заторможенной. Когда же позвонил утром 26-го, увидел, что она впала в какой-то ступор: еле шевелилась и начала бредить (то ей казалось, что мужик какой-то вошёл, то соседка, которую выписали накануне, якобы пошла ей разогревать еду...). На мой вопрос о самочувствии, однако, ответила довольно ясно, что чувствует себя как-то странно. При этом она ещё как-то учащëнно дышала. Я страшно перепугался и стал звонить медсëстрам. Одна пришла и сделала ей укол инсулина - сказала, что из-за пищевой капельницы у неë в крови поднялся сахар, но после укола всё скоро придёт в норму. Однако врач, которому я тоже позвонил, решил отправить еë в реанимацию. Там еë стабилизировали, сахар и всё остальное пришло в норму. И вот с тех пор еë кормят в реанимации 5 раз в день по чуть чуть + пищевая капельница. Поначалу стало немного лучше и, по словам врачей, бреда она не говорила и вообще отзывалась, что-то отвечала. 27-го она стала отворачиваться от врачей (в том числе от того, кого очень уважала и всецело ему доверяла). Правда, она улыбалась на мой голос по телефону и моей сестре, когда ту впустили на минуту. 28-го почти перестала говорить, а 29-го больше не отзывалась голосом, но речь вроде понимала. Ещë пару дней назад позвали психиатра и невролога. Те посмотрели и сказали, что перед лечением нужно еë хоть немного откормить. При этом ест она совсем мало и с неохотой (вернее еë кормят) и только жидкую еду + разводят яичный белок в порошке. На днях сделали кт головного мозга с контрастом - снова ничего не нашли. Самое интересное, начиная с утра, когда она попала в реанимацию, еë, по словам врачей, ни разу не рвало. Помогите кто-нибудь, пожалуйста! Что с моей женой? Или хотя бы посоветуйте хорошую больницу, где ей могли бы помочь... Я сегодня сильно перепугался, когда мне сказали в реанимации, что по контактности она с каждым днём всё хуже и мы с сестрой решили еë куда-нибудь перевести. Когда сестру сегодня к ней впустили, жена даже не смогла улыбнуться, только попыталась! Я даже не знаю, психиатр тут нужен, невролог или вообще какой-нибудь другой специалист. 11-ый лист не прикрепляется.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, по моему мнению можно думать о развитии соматического делирия, данное состояние требует лечения основного заболевания и стабилизации соматического состояния, как раз реанимация, терапевтическое отделение и плюс осмотры психиатра, ( при спутанности, галлюцинациях , возбуждении) назначаются очень осторожно нейролептики , но сейчас она действительно очень слаба и их использование не целесообразно.
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте, спасибо за ответ. По всем анализам, кт и МРТ воспаление поджелудочной у неë прошло, рвоты не было уже 3 дня. Проблема в том, что она неохотно ест и контактирует с внешним миром всё хуже. Врачи говорят, что иногда создаëтся впечатление, что она просто ничего не хочет. Как в такой ситуации еë откармливать? И есть ли вообще шанс еë вернуть к нормальной жизни?
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте, спасибо за ответ. Приложил последний лист, можете посмотреть. По всем анализам, МРТ и КТ воспаление поджелудочной у неё прошло, рвоты не было 3 дня (с тех пор, как она в реанимации). Проблема в том, что она ест неохотно и с каждым днём всё меньше контактирует с внешним миром. У врачей создаëтся иногда впечатление, что она просто ничего не хочет. Как в такой ситуации еë откармливать и реально ли вообще еë вернуть к нормальной жизни?
Екатерина Дмитриевна, галлюцинаций и бреда у неё, по мнению врачей, не наблюдается 3 дня
3 дня это пока мало, но уже хорошо, она сейчас истощена, надо восстанавливаться, если из реанимации перевели , то психиатр мог бы повторно посмотреть и рассмотреть терапию антидепрессантом.
Екатерина Дмитриевна, она пока в реанимации. Да и как еë переводить в палату, если она абсолютно беспомощная? Медсëстры еë и поворачивают, и усаживают и кормят. Я прочитал, что делирий необходимо лечить как можно скорее, иначе повышается вероятность необратимых процессов.
Да, и это как раз для реанимации состояние, сейчас надо физически восстановиться ей
Екатерина Дмитриевна, сейчас дежурный врач сказал, что ей ещё хуже. Подозревают, что это всё же скрытое воздействие панкреонекроза. Сам врач сказал, что шанс на выживание невелик.
Екатерина Дмитриевна, только не говорите мне, что я должен смириться и до последнего бороться. Я борюсь, хоть уже и давно думаю о том, что дело движется к концу. Просто она бесконечно близкий для меня человек, я не хочу без неё жить, мне ничто не интересно
Екатерина Дмитриевна, вы знаете, мне уже было несколько сигналов и том, что это всё добром не кончится. Когда вёз еë в эту больницу и увозил домой еë вещи, были навязчивые мысли, что домой она из этой больницы не вернётся. Потом мне приснился плохой сон про неё (уже не помню какой), чуть позже плохой сон про Олю приснился еë брату, хотя они не общались уже много лет и он никак не мог знать, что она в больнице. И наконец пару дней назад мне встретились в больнице у раздевалки люди из морга (они там хотели подписать какие-то бумажки). Вы может скажете, что всё это чушь, но видимо все-таки нет. Как будто жизнь меня пыталась подготовить к неизбежному. Либо давала сигналы, к которым я, к сожалению не прислушался. Извините, что отнимаю у вас время.
Ваша супруга в тяжелом состоянии, примите мою поддержку . Врачи делают все, что в их силах.
Екатерина Дмитриевна, спасибо. Меня все-таки пустили к ней. Она меня узнала, было что-то типа улыбки, два раза моргнула на мою просьбу и даже что-то сказала слабым голосом. Потом всё, как будто кончились силы. Видно было, как от усилия сначала подрагивали еë веки. Недолго, конечно. Глаза полузакрылись и контакт был потерян. Вот не знаю, то ли у неë на меня сильнее реакция, то ли ей не хуже, чем вчера (этот врач вчера не был).
Принятый ответ
Здравствуйте. Ваша жена пережила очень тяжелый, осложненный панкреатит с панкреонекрозом и формированием флегмоны. Это крайне тяжелые, угрожающие жизни состояния. Длительная рвота, интоксикация и последующее истощение организма привели к серьезному нарушению обмена веществ и дефициту электролитов. Всё, что вы описываете после 20 ноября, указывает на развитие острой энцефалопатии (дисфункции мозга, вызванной внешними факторами), которая включает психические и неврологические нарушения. Заторможенность, вялость, ступор - это признаки делирия (острого спутанного состояния) и/или астении (крайнего истощения). Организм не имеет сил ни на физическую, ни на психическую активность. Бред и галлюцинации - это признаки делирия, который мог быть спровоцирован интоксикацией (продуктами распада панкреонекроза), либо метаболическими нарушениями (резкий скачок сахара тоже мог спровоцировать делирий). Кроме того, длительное истощение (невозможность есть из-за рвоты и страха) приводит к дефициту витаминов (особенно группы В) и питательных веществ, что напрямую повреждает нервную систему. Таким образом, можно сказать, что утрата контактности и заторможенность - это последствие критического физического состояния и истощения. Мозг не получает достаточно энергии, чтобы поддерживать сознание и речь. Сейчас Вашей жене необходимо в первую очередь восстановление питания. Слова психиатра и невролога о том, что "нужно откормить", являются ключевыми. Необходимо внутривенное введение питательных смесей, жиров, белков и углеводов в достаточных объемах, чтобы восполнить дефицит массы тела и дать мозгу энергию. Обязательно высокие дозы витаминов гр. В для профилактики дальнейшего развития энцефалопатии. И на самом деле - это пока всё что можно сделать в этой ситуации и не столь важно в какой клинике это будет проходить, главное чтобы там было отделение реанимации, где есть все возможности для парентерального питания.
Дмитрий Владимирович, спасибо за ответ. Ей вводят внутривенное питание ещё с 20-х чисел ноября (что и повлекло скачок сахара и последующий перевод в реанимацию). Сейчас, как мне говорили, еë кормят и внутривенным питанием и едой через рот (стараются кормить 5 раз в день маленькими порциями). Мне сказали, что бред у неё прекратился уже в первый день реанимации (тогда она ещё как-то контактировала). Рвоты все эти дни не было. Вчера меня к ней впустили - она узнала меня, попыталась улыбнуться, два раза моргнула (когда я еë попросил) и даже что-то слабо сказала. Чуть позже, когда зашёл к врачу, который за ней наблюдает с самого начала и заходит проведать в реанимацию, он сказал, что она сказала ему в ответ "привет", когда он поздоровался, хотя до этого пару дней от него даже отворачивалась. Психиатр ей там вроде подкорректировал что-то, как мне сказали, продолжают наблюдать. Такой вам вопрос. Я варю ей бульон с куриными лапками (кожу предварительно снимаю) и картошкой, всё это потом тщательно перемалываю. Можно ей сейчас такую жидкую смесь давать? Или лучше что-то другое? И что ещё можно дать, для разнообразия? Мы ей ещё купили сухой белок и вроде ей тоже его куда-то там подмешивают, добавляют. Почему мы хотим перевести еë в Московскую больницу. Там больше оборудования и много врачей с докторской и профессорской степенью. Есть опасения, что у неё и физические есть проблемы, которые в этой больнице могут не видеть.
Дмитрий Владимирович, или вы всё-таки склоняетесь к мысли, что это психо-неврологические нарушения? Она лежит неподвижно с полузакрытыми глазами и приоткрытым ртом. Кстати, КТ с контрастом головного мозга не показало никаких нарушений.
Дмитрий Владимирович, ещё забыл добавить, что на днях, когда заходил в еë палату, заметил у неё в ящике кучу таблеток - как будто те таблетки, что ей давали, она не пила, а просто складывала.
Все же положительная динамика прослеживается и это уже хорошо. Ваше решение перевести жену в крупный московский центр вполне понятно, но нужно учитывать ее транспортабельность, сможет ли она перенести дорогу. С бульоном нужно быть очень осторожным. Дело в том, что бульоны на костях и лапках довольно жирные, даже если вы снимаете кожу. Жир является мощным стимулятором поджелудочной железы, что строго противопоказано при восстановлении после панкреонекроза и флегмоны. Сейчас питание должно быть максимально щадящим, нежирным и протертым. Можно давать слабый овощной бульон, протертые каши на воде (гречка, рис, овсянка), протертое нежирное мясо (индейка или куриная грудка), яичный белок, картошку (протертую, без масла). Для разнообразия можно давать протертые некислые печеные яблоки, очень слабый чай с сахаром.
То что КТ головного мозга не показало нарушений, является очень важным. Это практически исключает острую катастрофу вроде инсульта, массивного кровоизлияния. Это не чисто психо-неврологические нарушения. Это комплексное состояние, вызванное тяжелой физической болезнью и метаболическим истощением с последующим нарушением работы мозга. По поводу таблеток - возможно, сейчас она просто не в состоянии их проглатывать и необходимые медикаменты ей вводят внутривенно. Этот момент лучше уточнить у лечащего врача.
Дмитрий Владимирович, нет, вы не поняли. Таблетки она эти складывала, когда ещё лежала в палате в хирургии и могла и общаться и, ещё раньше, двигаться. Она пила некоторые другие таблетки при мне, которые я ей купил, а эти, очевидно, почему-то нет.
И еще. Я понимаю, насколько тяжело видеть жену в таком состоянии, и Ваше желание что-то предпринять вполне понятно. Но, судя по Вашим последним сообщениям, процесс восстановления идет. Ушли самые опасные симптомы, прекратилась рвота, купировался бред - это огромный шаг вперед. Это значит, что критическая фаза интоксикации и панкреонекроза пройдена. Сознание не полностью утрачено, жена Вас узнает, поддерживает минимальный контакт. В состоянии ступора даже такие минимальные проявления считаются серьезным прогрессом. К сожелаению, восстановление не бывает быстрым. Вывести организм из состояния, вызванного месяцем тяжелого воспаления и истощения - это очень долгий процесс. Выход из такого состояния часто идет волнами и занимает недели. Доверьтесь реаниматологам. Пока она находится на искусственном питании и под наблюдением в реанимации, она получает максимальную помощь. Если решите переводить ее в другое учреждение - поговорите с врачами которые ее лечат насколько это оправданно. Ведь даже при наличии самого лучшего оборудования на фактор времени, которое нужно для постепенного восстановления никто повлиять не сможет.
По поводу таблеток - в любом случае, это уже пройденный этап и сейчас можно только гадать как было на самом деле. Сейчас важно ее текущее состояние.
Дмитрий Владимирович, скажите, пожалуйста, а как для неë сейчас полезней/безвредней - навещать еë или лучше не беспокоить?
Если лечащие врачи не против - конечно можно и нужно навещать. Это для нее положительные эмоции, стимуляция восстановления мозга. Даже момент с узнаванием - это уже тренировка мозга.
Дмитрий Владимирович, спасибо вам большое!
Принятый ответ
Здравствуйте, Андрей.
Состояние тяжёлое после перенесенных операций: длительный период обезвоживания, потеря электролитов и как итог - энцефалопатия.
На данный момент очень важно восстановить соматическое состояние, потом работать с неврологом и психиатром (назначают активирующие нейролептики или антидепрессанты, но только после консультации с неврологом)
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ. Ей на днях делали КТ мозга с контрастом и не заметили никаких значимых патологий, так что это что-то другое, скорей всего. Психиатр и невролог вроде пару раз заходили (так мне сказали) и корректировали лечение. А вообще говорят, что первым делом еë нужно хоть немного откормить.
Принятый ответ
Здравствуйте, на фоне тяжелой соматической патологии (вероятнее у супруги был перитонит), возможно развитие делирия - состояния спутанности сознания, галлюцинаций, бреда. В таких случаях пациент должен находиться в реанимации, нужна нутритивная поддержка, контроль электролитов крови. По мере стабилизации общего состояния делириозные проявления купируются самостоятельно. Для этого нужно время в условиях реанимации.
Анна Александровна, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте! Действительно доктора правы, пока нужно стабилизировать соматическое состояние (как вы упомянули, откормить), привести в норму обменные процессы. Очень вероятно, что психическое состояние на фоне улучшения соматического здоровья постепенно придет в норму. Прошло совсем немного дней. Вам огромного терпения, а жене скорейшего восстановления
Дарья Николаевна, спасибо за ответ. К сожалению, она уже неделю в реанимации и лучше не становится. Теперь она отказывается сама есть вообще, кормят только через зонд и внутривенно. Ситуация осложняется тем, что у неë появился свищ в толстой кишке, выходящий наружу. Его вроде купировали (или как правильно сказать), но всё равно это плохо. Мы с сестрой боимся, как бы ещё каких осложнений не получилось, поэтому будем завтра пытаться перевозить еë в московскую больницу. Выписку уже взяли.
В какую больницу планируете?
Похожие вопросы по теме
- 58 минут назад7 ответов
- 1 час назад1 ответ
- 2 часа назад13 ответов
- 3 часа назад5 ответов