Что вас беспокоит?
Головная боль или мигрень
Добрый день, сыну 20 лет его беспокоят головные боли. Головные боли были в детстве но нам сказали типо ждите 12 лет и все пройдет, да действительно в 12 лет все прошло, но вот в течение последних полгода они беспокомиь начали опять, но прибавился сюда ещё плохой сон. Головные боли с запахом крови тошнотой, и давлением на глаза. Были очные обращения к неврологу, было пройдено обследование мрт головы с сосудами и венами и УЗИ шеи, но обследование пока что все в норме, последний невролог прописала такой препарат как ВЕНЛАФАКСИН, уж очень я не хочу чтобы он его начинал пить, боюсь что потом не сможет без него. Подскажите как быть
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Венлафаксин используется в качестве профилактики мигрени и головной боли напряжения согласно клиническим рекомендациям по лечению мигрени и головной боли напряжения.
По описанию больше данных за мигрень.
Лечение мигрени включает в себя купирование приступов (с помощью обезболивающих препаратов-нпвс и триптанов) и профилактическую терапию (для уменьшения частоты и интенсивности приступов).
Из НПВС обычно рекомендуют таб.ибупрофен 400 мг или таб.напроксен 550 мг или таб.кетопрофен 150 мг принимать лучше в первые 15-20 минут от начала приступа головной боли.
При тошноте и рвоте можно использовать метоклопрамид в растворе в/м, препарат улучшает всасываемость обезболивающих препаратов и купирует тошноту/рвоту.
Из триптанов рекомендуют таб.суматриптан 50-100 мг на прием или можно в виде спрея эксенза 2,5 мг по 1 впрыскиванию в каждый носовой ход в первые 15-20 минут от начала приступа головной боли также или таб.элетриптан 40-80 мг однократно в первые 15-30 минут от начала приступа.
Если приступов головной боли более 8 раз в месяц(или 2-х раз в неделю) или 4 или более дней с головной болью в месяц, когда головная боль значительно нарушает качество жизни пациента, обычно применяется профилактическая терапия(курсом на 6-12 месяцев в среднем).
Это антидепрессанты с противоболевым эффектом(венлафаксин, амитриптилин)
Антиконвульсанты(топирамат)
Бета-блокаторы(метопролол, пропранолол)
Антагонисты рецепторов ангиотензина II(кандесартан)
Ботулинотерапия по протоколу PREEMPT
Моноклональные антитела(аджови и иринэкс)
Гепанты(кьюлипта)
Необходимо ведение дневника головной боли(мигребот).
Мигрень-это достаточно сложное заболевание, и точные причины ее возникновения до конца не изучены. Считается, что в развитии мигрени играет роль генетическая предрасположенность.
Скажите стоит пить венлафаксин? Будет ли в дальнейшем от него зависимость? Ну пропьет он их 6 месяцев, потом будет уходить от них и головные боли вернутся
Последние 3 метода профилактики самые эффективные, но они дорогостоящие, если есть возможность, можно рассмотреть их.
Венлафаксин тоже используется, но эти остальные методы терапии могут быть не так эффективны, антидепрессанты не вызывают зависимости, это распространенный миф, который не соответствует действительности.
Как правило, на фоне профилактики есть шанс на ремиссию, но мигрень окончательно не лечится и все равно может периодически в течение жизни беспокоить, это да.
3 последнии это какие? Ботулинотерапия по протоколу..., моноклональные антитела. Гепанты? О них идёт речь
Да, все верно, именно про них
Значит можно пробовать пить венлафаксин и ждать, будет ли ремиссия или нет. Ранее в детском возрасте лечили это головную боль как сосудистую головную боль
Да, можно попробовать венлафаксин оставить, наблюдаться у цефалголога(это именно специалист по головным болям).
Сосудистая головная боль это устаревший диагноз, сейчас уже такой диагноз не ставят, его не существует.
Да согласна с вами что это устаревший диагноз, но тем не менее лечение помогло на долгих 10 лет. Просто опасение что если не поможешь венлафаксин, постоянно искать новые ад 😒
Подскажи ещё по подробнее за эффективные методы, чем их суть и где их делают
Мигрень сама по себе может беспокоить часто, а может не беспокоить годами, тут больше играют роль триггеры(стресс, переутомления, нарушения сна, тревога, депрессия, определенная еда-сыр, шоколад, алкоголь, яркий свет). Может что-то из этих факторов есть, нужно проанализировать и постараться исключить их.
Гепанты это таблетированные препараты, их просто необходимо принимать ежедневно 1 р/д.
Ботулинотерапия проводится раз в 3-4 месяца неврологом или цефалгологом у которых есть обучение по ботулинотерапии.
Моноклональные антитела чаще вводят цефалгологи. Иринэкс обычно вводят 1 раз в месяц подкожно. Аджови 1 раз в месяц или 1 раз в 3 месяца. Эффективность оценивается минимум через 3 месяца терапии.
Марина подскажите в волгограде где это можно сделать?
Я так понимаю это будет лучше венлафаксина?
Да, эффективнее венлафаксина.
Можно обратиться к цефалгологу Лисиной Оксане Алексеевне.
Спасибо, попробуем обратиться к ней.
ботулинотерапия методом PREEMRT где в волгограде можно сделать? Или таких специалистов нет у нас?
Эти все методы терапии проводит цефалголог, в том числе данный специалист.
Все поняла, спасибо
Скажите а если все таки это не мигрен а просто головная боль, венлафаксин поможет?
Принятый ответ
Да, тк венлафаксин входит в клинические рекомендации по профилактике и мигрени и головной боли напряжения.
Можно с клиническими рекомендациями самостоятельно ознакомиться, если есть желание
https://cr.minzdrav.gov.ru/view-cr/162_3
https://cr.minzdrav.gov.ru/view-cr/295_4
Здравствуйте! По описанию вероятнее это мигрень. Это хроническое наследственное заболевание и является клиническим диагнозом, т е на обследованиях ничего не будет. Наследуется не сама мигрень, а предрасположенность к ней, это набор генов.
Частые триггеры: стресс, нервное перенапряжение, усталость, тревога, недостаток или избыток сна, алкоголь, курение, голод, жажда, депрессия и др.
Нарушение сна чаще всего связано с тревогой ищи депрессией.
В таких случаях венлафаксин является препаратом выбора. Эффект накапливается в течение 3 месяцев. Минимальный курс приёма 12 месяцев у любой профилактики мигрени,т к это наследственное заболевание, полностью от нее избавиться нельзя.
Из других методов профилактики:
1.Моноклональные антитела(аджови,иринекс). Инъекция 1 р в месяц на протяжении не менее 12 месяцев.
2. При хронической мигрени более 15 дней в месяц - ботулинотерапия по протоколу PREEMPT.
3. Медикаментозная профилактика: амитриптилин, анаприлин, топирамат и др. - курс составляет как минимум 12 месяцев
4. Новые препараты - гепанты( в России зарегестрирован только один препарат - кьюлипта).
В Волгограде неврологи,работающие с мигренью
Лисина Оксана Алексеевна
Кострова Наталья Васильевна
Каракетова Диана Викторовна
Медикаментозная профилактика препаратами... Это тоже ад?
3 вариант - это разные группы препаратов, которые в ходе исследований доказали свою эффективность.
Амитриптилин- тоже противоболевой антидепрессант, но их другой группы
Анаприлин- бета блокатор. Подходит только при эпизодической мигрени не чаще 8 дней в месяц
Топирамат - антиконвульсант.
Самыми эффективными являются моноклональные антитела и гепанты,т к они придуманы исключительно для лечения мигрени, но они и самые дорогие
Эти самые дорогие препараты проставил курс и можно забыть про мигрень? Она ушла в римисию?
Такой препарат как кьюлипта на постоянной основе принимается? Или тоже курсом
Любой метод профилактики не менее 12 месяцев. Цель - уменьшить дни с головной болью менее 4 дней в месяц. Уменьшить ещё реже мигрень невозможно.
Самыми эффективные методы моноклональными антителами и гепантами, т к эффект наступает чаще всего уже в первые месяц лечения. Остальные в течение 3 месяцев
Кьюлипта тоже курсом не менее 12 месяцев
Мы можем настроять на другом лечении или врач сам посмотрит и порекомендует лечения? Хочется уйти от венлафлаксина
Назначение моноклональных тел и гепантов - это в том числе выбор пациента. Отказать не могут
Хотелось бы попробовать ещё ботулинотерапия по протоколу PREEMPT
Ботулинотерапия проводится только при хронической мигрени. Это 15 и более дней с головной болью на протяжении не менее 3 месяцев. Если головных болей менее 15 дней в месяц, этот метод не используется, т е эффективность не доказана
Скажите а сон после дорогой терапии наладится?
Если мы начнём дорогую терапию, и она поможет после например 2 или 3 укола, то нам все равно год нужно проставить уколы, чтобы наверняка мигрень ушла в ремисию?
Тревожное состояние может быть из за мигрени? Чувство беспокойства?
Нет, тревога и чувство беспокойства не связаны с мигренью. Нарушение сна может быть связано, если засыпание нарушено из-за боли. Если же сон нарушен и без головной боли, то вероятнее симптом тревоги, тогда лучше начать с венлафаксина. Он не вызывает привыкания, это миф.
Дорогая терапия тоже должна длится минимум 12 месяцев. Не важно какой метод профилактики
Как потом с него уходить? С венлафаксина?
Может быть и вправду подумать о приёме венлафаксина😒, вот только как потом понять что все хватит, и после отмены не вернётся ли это состояние обратно?
Венлафаксин отменяется по 37,5мг раз в 2 недели, тогда синдрома отмены обычно не бывает.
Минимальный курс приёма также 12 месяцев от начала ремиссии симптомов тревоги и нарушения сна. Ремиссия наступает через 4 недели от выхода на рабочую дозировку 150мг в сутки,т к эффект накопительный
Венлафаксин это не такой ад как принимают при понических атаках? Знакомая сидит на таких ад, и я прям переживаю что сын будет принимать тоже ад
Вот назначили венлафаксин 75 по схеме
1-день - 1/4 таблетки
4-6 день - 1/2 таблетки
7-10 день - 1 таблетка
С 10 дня по 2 таблетки и не менее 6 месяцев после стабилизации состояния, это получается, как пройдёт тревога, нормализуется сон, принимаем полгода и уходим с них, примерно как вы говорите по 37.5 раз в 2 недели? Чуть не понятно как это
Скажите при приёме венлафаксина можно для снятия боли понимать триптаны? Врач просто прописал суматрипан.
Венлафаксин эффективен и при панических атаках. Один из самых современных и эффективных антидепрессантов. Безопасен и может использоваться даже в пожилом возрасте и при наличии сердечно-сосудистой патологии, т к не повышает сердечно-сосудистые риски.
Назначается обычно так
1-3 день 37,5 мг в 2 приёма(18,75 мг 2 р в день)
4-6 день 75мг в 2 приема (37,5мг 2 р в день)
7-9 день 112,5 мг в 2 проёма (56.25мг 2 р в день)
С 10 дня выход на рабочую дозировку 150мг в сутки в 2 приема(можно перейти на капсулы велаксин с медленным высвобождением 1 р в день).
Принимают 12 месяцев, а не 6 месяцев от начала наступления эффекта. Если отменить раньше, то высокий риск отката.
Для купирования мигрени можно использовать триптаны: эксенза спрей в нос 1-2впрыска (препарат выбора при тошноте и рвоте и помогает быстрее, чем таблетированные препараты уже примерно через 15минут), капориза 10мг или суматриптан 50-100мг. Суматриптан обычно сейчас не используется, т к часто дает сонливость,в отличие от других триптанов
Скажите а что за капсулы с медленным высвобождением? Похоже придётся начинать с венлафаксина, как сказал врач это не просто ад, а лечебный аж, типо его не стоит боятся
Скажите а если все таки это не миг рен а просто головная боль, венлафаксин поможет?
Венлафаксин в капсулах - торговое название Велаксин. Он лучше переносится и его удобнее принимать 1р в день. В таблетках Венлафаксин !всегда принимается 2 р в день.
Мигрень выставляется по определённым критериям, врач не могу перепутать диагноз,но даже при головной боли напряжения Венлафаксин также входит в клинические рекомендации, одобренные министерством здравоохранения РФ. Также он используется при хронической боли в спине, тазовой боли, нейропатии тройничного нерва, дисфункции височно-нижнечелюстного сустава и др,т к имеет противоболевой эффект
Скажите а венфлаксин весь одинаковый? Или есть какой то определённой фирмы, который легче переносится?
Велаксин считается самым лучшим. Он есть в таблетках и в капсулах. В капсулах переносится ещё лучше, но чтобы зайти на дозировку,используются таблетки,т к капсулы не делятся
По назначению врача с 10 дня 2 раза в день по 75 мг принимать венлафаксин, т. е его заменить на капсулы 150 один раз в день?
Будем наверное пробовать венлафаксин как прописал врач, конечно боязнь очень этого препарата. Можете рассказать по подробнее как с него потом уходить
Сын озвучил цифру что с 24 октября по сегодняшний день он выпил 23 таблетки спазмалгона от головной боли
Да, при выходе на 150мг в сутки можно сразу перейти на капсулы 1 р в день(обычно приём утром).
Отменяется препарат также по 37,5 мг 1 р раз в 2 недели. Опять переходите на таблетки и точно также препарат принимается 2 р в день в обратной схеме,о которой писала выше.
Если комбинированные обезболивающие используются болек 10 дней в месяц, то вероятнее есть ещё и лекарственно-индуцированная головная боль (ЛИГБ). Она пройдёт на венлафаксине тоже. Спазмалгон лучше заменить на триптаны (эксенза, капориза, релпакс или суматриптан). Принимать обезболивающее необходимо в начале головной боли в первые 30минут. При развернутом приступе в целом снять боль сложно. При тошноте лучше использовать эксензу
1-3 день 112,5 мг в 2 проёма (56.25мг 2 р в день)
4-6 день 75мг в 2 приема (37,5мг 2 р в день)
7-10 день 37,5 мг в 2 приёма(18,75 мг 2 в день), и с 11 дня не пьем вообще ад
Отмена
1-2 неделя 112,5 мг в 2 приёма (56.25мг 2 р в день)
3-4 неделя 75мг в 2 приема (37,5мг 2 р в день)
5-6 неделя 37,5 мг в 2 приёма(18,75 мг 2 в день) с 6 недели отмена.
Анастасия подскажите, а может есть какое нибудь средство успокоительное чтобы снимало тревогу и напряжения?! Дополнительно пьёт сын ромашку и глицин
Принятый ответ
Венлафаксин- это основной метод лечения. До наступления эффекта венлафаксина можно использовать в таких случаях симптоматические противотревожные препараты, например, атаракс или тералиджен 1/2т на ночь до месяца. Но они тоже рецептурные. К сожалению, безрецептурных эффективных препаратов от тревоги нет
Похожие вопросы по теме
- 14 Ноября 201910 ответов
- 9 Июля 202014 ответов
- 9 Октября 202111 ответов
- 25 Июля 202213 ответов