Что вас беспокоит?
Диагноз: Диагноз: J44.1 ХОБЛ, J45.9 Бронхиальная астма, ДН 0-1. Гипертоническая болезнь.
Пишу данный вопрос, как продолжение к прошлому, по которому не успел задать всех уточнений врачам, так как вопрос был закрыт. Поэтому в самом низу укажу какие ответы врачей хотел бы проговорить и не успел. Диагноз: Диагноз: J44.1 ХОБЛ, J45.9 Бронхиальная астма, ДН 0-1. Гипертоническая болезнь. Пациент: мужчина, 1948 год рождения, рост 175, вес 90 кг, есть проблемы с диетой (сладкое, бутерброды, пельмени) Продолжает работать. Курил многие годы, сейчас практически не курит Сбитый режим сна: в будни 5-6 часов, в выходные 10 Жалобы на отдышку и на то, что пациент временами начинает задыхаться (при небольшой активности и нагрузке) Кашель и мокрота - очень редко Во вложении консультации невролога, терапевта, пульмонолога, кардиолога, анализ ЭКГ, МРТ, УЗИ вен и желудка. Лечение проводилось следующими препаратами и схемами (чередование 1,5 мес. каждой схемы): Схема 1: Дуоресп Спиромакс (1 вдох 2 раза в сутки) + Спирива - респимат (2 вдоха 1 раз в день) Схема 2: Ультибро 50 мкг+110 мкг (1 капсула 1 раз в сутки) + Бекламетазон 250 мг (2 дозы 2 раза в сутки) Схема 3: Тримбоу 100+10+6 мкг/доза (2 ингаляции 2 раза в сутки) Аторвастатин 20 мг 1т в сутки постоянно В качестве скорой помощи Сальбутамол 2 вдоха. Лечение было начато с осени 2023 года, с чередованием схем каждые 1,5 месяца. Эффективность примерно одинаковая. Наблюдалось улучшение, но сейчас у пациента появились снова жалобы на то, что может задыхаться ночью или при ходьбе (повышении активности) По ощущениям к Сальбутамолу приходится прибегать чаще. Сальбутамол как скорая помощь уже менее эффективен и требуется произвести большее количество вдохов. 1) Сейчас в планах купить и попробовать кислородный концентратор. Насколько это эффективно в плане лечения? 2) КТ грудной клетки ранее не проводилось. Хотелось бы сделать в ближайшее время, но пациент в сомнениях целесообразности. Хотел бы узнать более детально, что КТ грудной клетки сможет показать и как может помочь в дальнейшем лечении? (в общем нужны аргументы в пользу КТ)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Кислородный концентратор нужен при наличии дыхательной недостаточности, а она определяется согласно клин. рекомендациям по газовому составу артериальной крови ( то есть пациенту нужно сдать артериальную кровь из лучевой артерии ( на запястье)в больнице обычно, где есть реанимация, всегда берут). Если газовый состав крови будет изменен, тогда пульмонолог подбирает концентратор.
Но! При снижении сатурации в покое ( менее 90% spO2) показан кислородный концентратор в дом условиях. SpO2 можно мерить обычным пульсоксиметром дома.
2. КТ при нарастании одышки летать нужно обязательно. ХОБЛ косвенно КТ может показать! Однако самое главное, нужно исключить: образование идиопатического фиброза в пожилом возрасте, онкологию и спец. процесс по типу туберкулёза! Поэтому КТ нужно делать с контрастом.
Если ХОБЛ установлен тяжёлое течение, то показана терапия тройная, всё у Вас правильно по ингаляторам подобрано. Однако одышка может прогрессировать из-за сердечной недостаточности. В этой ситуации лучше помогает Брезтри Аэросфера ( напоминает Тримбоу, но состав молекул другой) по 2 вдоха утром и вечером ( ингалятор снижает сердечный риск на 49%).
С приложенными документами я ещё не ознакомилась, т к они не загрузились. Загрузятся, посмотрю.
С уважением, Новикова ТА
Татьяна Андреевна,
По факту последних исследований состояния сердца (проводили суточное мониторирование ЭКГ), на сколько я понял состояние сердца в пределах нормы.
Скажите, в таком случае стоит ли пробовать "Брезтри Аэросфера (напоминает Тримбоу, но состав молекул другой) по 2 вдоха утром и вечером"?
Здравствуйте! Ознакомилась с документацией. Учитывая, что всё -таки есть Гипертоническая болезнь 3 ст, фибрилляция предсердий, нужно исключить Сердечную недостаточность, несмотря, что на последней Эхокг ФВ 61%, во -первых следует сдать анализ крови на pro BNP, Д димер и повторить ЭХО КГ в динамике.
Во -вторых, следует выполнить спирометрию с бронхолитической пробой. Нужна динамика по сравнению с спирометрией 2024 . Это поможет понять, одышка все-таки превалирует от лёгких или там все-таки сердечная недостаточность началась.
В-третьих, нужно выполнять КТ, по тем причинам, которые я написала выше+ срок давности рентгенологического обследования вышел.
В-четвёртых, да, вопрос можно Брезтри подойдёт больше, т к риск сердечно-сосудистых рисков есть( фибрилляция предсердий, анамнез по отцу отягощен - инфаркт).
С уважением.
Татьяна Андреевна,
Добрый день, спасибо за ответ!
КТ требуется выполнять с контрастом или не обязательно?
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. Кислородотерапия с использованием концентратора назначается при состояниях, сопровождающихся гипоксией (недостатком кислорода в тканях) и снижением сатурации ниже 92%. Скорость потока обычно назначают 3-5литров в минуту.
2. КТ орагнов грудной клетки позволит отценить наличие зон фиброза, исключить системные заболевания соединительной ткани из причин одышки. На обычном рентгене такие симптомы, как "матового стекла", которые указывают на формирование фиброзной ткани, не видно, воспаление самых мелких бронхов (бронхиолит), тоже видно обычно только на КТ орагнов грудной клетки.
Тримбоу - хороший ингалятор для контроля над ХОБЛ и требует длительного регулярного приема.
Документы загрузите повторно, если есть возможность, еще не появились в вопросе.
Виктория Викторовна, документы загрузил - сейчас должны появится.
По поводу КТ грудной клетки, сделав мы сможем оценить наличие зон фиброза и наличие воспаление самых мелких бронхов.
А как это может повлиять на дальнейшее лечение и на наши дальнейшие действия? Если скажем определим зоны фиброза и увидим наличие воспаления мелких бронхов.
1. При наличии признаков фиброзирующего альвеолите, например, назначают длительно лечение системными гормонами
2. Бронхиолит лечиться в основном ингаляциями через небулайзер.
Также,поскольку последнее рентгенообследование в виде Флюорографии было в 2024г, то КТ позволит исключить новообразования. Если делать выбор - в этом году проходить флюорографию или КТ, то лучше сделать выбор именно в пользу КТ,у него выше разрешающая способность
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если мы уверены что есть дыхательная недостаточность (пониженная сатурация <92-95%, тогда кислород показан. Но кроме низкого давления кислорода, нужно убедиться нет ли повышения парциального давления углекислого газа. Если естьгиперкапния (повышенное количество со2 в крови), тогда кислород может усугубить состояние.
КТ показано в любом случае- возраст старше 50 лет и анамнез курения уже является показанием к кт. Так как есть ХОБЛ, кт показана тем более, так как составляющей хобл является эмфизема, которую можно выявить именно по кт.
Арпине Араиковна,
1) Скажите, а если сатурация 95-96%, но отсутствует повышенное парциальное давления углекислого газа, можно ли пробовать кислородный концентратор?
Слышали о нем много положительных отзывов именно при ХОБЛ, поэтому хотелось бы попробовать, но при этом не хотелось бы усугубить состояние.
2) Как быстро, в среднем, после начала использования можно почувствовать и оценить эффект от кислородного концентратора (имею в виду понять для себя: эффект скорее положительный и стоит продолжить или пациент почувствовал себя хуже и стоит отказаться)
Принятый ответ
Здравствуйте. В этих схемам самая эффективная это препарат Тримбоу 100\6\10 мкг по 2 вдоха 2 раза в день.
Если Сальбутамол не купирует приступы удушья, рекомендуют аляторы в виде спрея по требованию быстродействующие ингБеродуал или АйрСупра, ЛанфриЛС 1-2 вдоха по требованию.
Кислородный концентратор назначается только при сатурации менее 92% или при десатурации на фоне физических нагрузок, ночью, для начала со скоростью потока 1-3 литра в минуту.
КТ грудной клетки назначается для исключения онкопатологии, на тактику ведения Бронхиальной астмы ии ХОБЛ никак не повлияет, дополнительной информации не даёт.
Важнее в таких случаях показатели спирометрии.
Екатерина Сергеевна,
Спасибо за ответ!
"Важнее в таких случаях показатели спирометрии."
Вы имеете в виду пройти исследование у врача спирометром и на основании этих данных получим новые вводные по болезни?
Или имели в виду что-то другое?
В прикрепленных документах спирометрия от 2024 г., данные устарели. Такое исследование проводится не менее 1 раза в год.
Принятый ответ
Добрый день)
Прохождение компьютерной томографии легких при ХОБЛ необходимо ежегодно . Для получения подробного описания структуры легких, позволяет выявить мелкие изменения, которые трудно заметить на обычном рентгене. Так же «матовое стекло» тоже не увидеть по рентгену . Этот метод помогает определить наличие эмфиземы, булл, фиброза. Ну и конечно учитывая стаж курения исключить различные образования.
Контроль лечение помогает оценить спирометрия. Которая сравнивается с предыдущей.
Кислородный концентратор действительно часто используется у больных с низкой сатурацией, менее 92%. Важно его выставлять на небольшой поток, достаточно будет 1- 2 л в минуту. Будет уменьшать гипоксию организма. При условии продолжения базисного лечения/ингалятора.
С уважением!
Екатерина Алексеевна,
Добрый день, спасибо четкий краткий ответ!
1) КТ легких достаточно будет сделать без контраста, чтобы проверить на отсутствие эмфиземы, булл, фиброза и образований?
2) Скажите, а если сатурация 95-96%, но в какие-то моменты не хватает кислорода и есть отдышка, можно ли использовать кислородный концентратор, чтобы облегчить дыхание или это не так работает и будет скорее отрицательный эффект?
Похожие вопросы по теме
- 28 Июня 20211 ответ
- 6 Июня 20224 ответа
- 10 Ноября 20223 ответа
- 29 Декабря 202213 ответов