Что вас беспокоит?
QT на пленке холтера
Добрый день! Интересует вопрос касательно qt на холтере: я делала два и на первом обнаружили удлинение qtc в течении 14 минут (все эпизоды во время тахикардии), на втором вообще его нет, однако самый максимальный qtc = 487мс и это не выходит у меня из головы. Что мой кардиолог, что диагност, отмахиваются от этого и говорят что это либо рассматривают в случае ЖТ (логично что лучше это обнаружить до ЖТ?) либо то что запись нечёткая(особенно первая) и лучше обосновываться на средних значениях, которые на обоих холтерах в норме (на первом 430, на втором 420) В остальном по холтеру вообще нет замечаний и отклонений. На ЭКГ никогда такого не было, что на покоя, что при нагрузке. Не могли бы Вы пересчитать? Первая запись хоть и с помехами, но в целом тренд увидеть можно? Первый скриншот - первый холтер, qtc 490, второй - второй холтер, тоже в районе 490 (поэтому и напрягает, что значения одни и те же)
Принятый ответ
Здравствуйте.
Понимаю, как вас тревожит ситуация вокруг здоровья.
Давайте разберёмся вместе.
Удлинение qt по суточному мониторированию ЭКГ не оценивается.
Только по плёнке экг в покое, прикрепите по возможности.
Благодарю за доверие здоровья вам.
Здравствуйте! Некоторые врачи оценивают его по холтеру... К тому же вторая запись достаточно четкая для приблизительной оценки. ЭКГ прикрепила, прогу прощения что фотографии, сканер сломан
По экг qt не удлинен, в пределах референсных значений.
Что меня заставляет сомневаться в том что кардиолог ответил очень так поверхностно, "у вас же нет обмороков, а вообще это лечится только кардиостимулятором. Нужно каждый год делать холтер, мониторить qt",поэтому я в полном замешательстве почему все говорят настолько по разному и честно говоря я в ужасе:(
После этого я стала ограничивать абсолютно все - от лекарств и до чая, физическую нагрузку чтобы пульс высоким не был и тд
Данное изменение не оценивается по данному обследованию, при сомнениях советуем проконсультироваться очно со специалистом кардиологом.
Простите, не совсем поняла Вашего ответа... Второе и даже третье мнение уже получено, но все равно напряжение осталось
Принятый ответ
Здравствуйте! Не могу сказать почему кардиолог заострил на этом внимание, но QT интервал не оценивается по Холтеру из за большой скорости записи пленки и помех - сложности расчета и поэтому ошибочные расчеты, а также на фоне учащение сердцебиения рассвет QT корр проводится по другим формулам а не по стандартной. Для точного расчета используется обычная ЭКГ .
Здравствуйте! Большой скорости? Там же 25мм/с... Или я не про ту скорость думаю? Да, все эпизоды были во время синусовой тахикардии.
Что меня заставляет сомневаться в том что кардиолог ответил очень так поверхностно, "у вас же нет обмороков, а вообще это лечится только кардиостимулятором. Нужно каждый год делать холтер, мониторить qt",поэтому я в полном замешательстве почему все говорят настолько по разному. 12 канальное ЭКГ прикрепила
После этого я решила держаться подальше от большинства лекарств, кофеина, алкоголя, физ нагрузки и тд
Не могу сказать ничего в оправдание врача , но свое обоснование высказала выше . QT если удленен то будет удлинен по ЭКГ . А считать его по Холтеру во время тахикардии ошибочно.
А по обычной ЭКГ все хорошо?
Да интервал в норме даже несмотря на небольшую тахикардию
Поняла Вас, спасибо
Будьте здоровы! Рада помочь )
Принятый ответ
Здравствуйте!
Интервал qtc не оценивается по холтеру, только по ЭКГ покоя. Так как по холтеру идут постоянные колебания пульса, влияние внутренних и внешних факторов, а также автоматический рассчет не всегда по верным формулам.
И если брать прикрепленное ЭКГ, то там при ручном подсчёте интервал qtc равен 422 мсек.
Таким образом, никаких рисков ЖТ нет, можете быть спокойны!
Здравствуйте! Поняла Вас, спасибо!
Что меня заставляет сомневаться в том что кардиолог ответил очень так поверхностно, "у вас же нет обмороков, а вообще это лечится только кардиостимулятором. Нужно каждый год делать холтер, мониторить qt",поэтому я в полном замешательстве почему все говорят настолько по разному. ЭКГ и стресс тест ничего не показали и нет точного ответа, есть ли генетический синдром удлиненного qt. Проблема в том, что есть сомнительная семейная история - у матери лет 20 назад во время операции(не сердце) была остановка сердца, причина неясна, хотя с qt все нормально по ее ЭКГ, это только добавляет тревоги.
После этого я решила держаться подальше от большинства лекарств, кофеина, алкоголя, физ нагрузки и тд.
Очень часто причиной остановки на столе становится аллергическая реакция на введеный препарат, это даёт клинику шока.
Второй момент, когда есть удлинённый интервал qtc, он будет всегда на любом ЭКГ, а на холтере он будет более 15 часов в сутки. Это строгие рамки, которые характеризуют данный синдром. Плюс были бы все же случаи ранней смерти.
Что-то случилось с лёгкими по ее словам, потому что стояла трахеостома, но всего точно не знала, но да, наркоз был общий
Поняла этот момент. Есть один вопрос - если допустим интервал qt удлинен, скажем 450 при пульсе 60, то и при сокращении/тахикардии, он будет сокращаться так же, просто число будет выше положенного? Например при чсс 80 он сократится, но все ещё будет длинным (например 400). Это так работает?
Поняла Вас. Тему с этим синдромом можно закрыть? Я уже думала делать генетический тест
Ранних смертей не было, да и вообще каких то беспричинных смертей (только дедушка умер по сердечным причинам, от многочисленных инфарктов)
Мог быть аллергический бронхоспазм.
При тахикардии интервал обычно становится короче.
А если бы был синдром удлинённого интервала qtc, он был бы все равно удлинен
Не знала что от бронхоспазма такое бывает...
Поняла Вас, примерно так и думала, он становится короче но за счёт изначально длинного интервала все равно останется удлиненным
То есть я правильно понимаю что переживать в моем случае нет смысла? И в случае моей матери, если на ее ЭКГ нет удлиненного qt
Да, не вижу поводов для беспокойства с такой хорошей ЭКГ!
Поняла Вас, большое спасибо за помощь!
Крепкого здоровья!
Принятый ответ
Добрый день!
По суточному монитору QTc оценивается только у пациентов с генетическим синдромом удлиненного QT - и в таком случае смотрят только отдельные участки записи, не итоговую расшифровку холтер-ЭКГ. У таких пациентов на фоне синдрома могут возникать желудочковые тахикардии. Поэтому кардиолог и заострил на этом внимание, что у Вас такого синдрома нет.
Синдром выявляется на обычной ЭКГ в виде постоянного удлинения интервала.
У Вас по обычной пленке ЭКГ все хорошо.
Если у Вас остались вопросы - готова на них ответить.
Добрый день!
А по холтеру его заподозрить нельзя? В итоговой расшифровке вообще ни слова о qtc ни в первом, ни во втором, на остальных записях в холтере такого нет... Только в тех, что прикрепила. Проблема в том что кардиолог ответил достаточно поверхностно, "у вас же обмороков нет, а вообще это лечится только кардиостимуляторов. Каждый год надо делать холтер, мониторить qt" и я в полном замешательстве. По ЭКГ никогда такого не было, по ЭКГ с нагрузкой тоже. Все ещё осложняет тем что у моей мамы во время операции лет 20 назад была остановка сердца, но по ЭКГ с qt всегда все было в порядке, это исключает ЖТ ассоциированную с qt как причину? Честно говоря, от этого только больше сомнений возникает
Точно заподозрить нельзя, только на ЭКГ покоя.
Остановка сердца во время операции может быть по огромному количеству причин. Синдром удлиненного QT приводит к желудочковой тахикардии - но не к остановке сердца
Поняла Вас. Да, по ЭКГ покоя такого нет нигде у нас обоих. Получается все хорошо в этом плане? Нужно это как-то мониторить/ограничивать себя (лекарства, продукты и ТД)?
Я думала ЖТ как раз и может к этому привести. Ранних смертей не было в семье.
Точно никак не нужно себя ограничивать.
Отслеживать QT рекомендуется только при приеме определенных групп препаратов антидепрессантов
Мне как раз выписали антидепрессанты(циталопрам), но не пью их перед страхом QT
У циталопрама есть дозозависимое удлинение интервала QT.
На фоне начала приема препарата выполняется ЭКГ через 7 дней, 1 месяц и далее каждые 3 месяца в течение года для того, чтобы исключить побочный эффект с удлинением QT.
Практически у всех антидепрессантов есть подобный побочный эффект - но на практике ни разу не видела патологических аритмий на фоне приема препаратов. Дозозависимое удлинение QT и врожденное совершенно разные по серьезности изменения ЭКГ.
Вот именно поэтому я их и боюсь пить:) перед страхом что есть что то генетическое, случайно пойманное на этом холтере. Боюсь это уже проблема психиатрии, а не кардиологии.
Спасибо за помощь!
На здоровье❤️
Принятый ответ
Здравствуйте , интервал qtс оценивать по данным холтеровского мониторирования некорректно , в большинстве случаев результат изменения неверный, если действительно есть синдром удлинения qt, то он будет постоянно , а особенно обязательно на экг в покое
Похожие вопросы по теме
- 52 минуты назад8 ответов
- 3 часа назад14 ответов
- 3 часа назад17 ответов
- 3 часа назад16 ответов