Что вас беспокоит?
Муж занят вредной для своего здоровья, семьи, дома деятельностью, но он так не считает
Стремление к "исследовательской деятельности" привело мужа (84 года) с выходом на пенсию к стремлению что-то новое покупать или исследовать и ремонтировать неновые вещи, к постоянному выезду на пункты выкладки ненужных хозяину вещей, материалов, инструментов (возле помойки) и в магазины. В дом постоянно приносятся новые или ещё годные или требующие ремонта вещи, тряпичные постоянно стираются, укладываются в коробки и отправляются на чердак, который оборудован для этой цели стеллажами. Забывается режим дня, здоровый образ жизни, который мы вели , старались вести долгое время раньше, в доме царит растущий беспорядок, стресс и напряжение. Его стремление к внедрению технического прогресса ("прогрессит") наталкивается на наше (с дочерью) стремление сохранить традиции семьи ("консерватизм") и в ведении хозяйства, и в отношениях членов семьи (ему постоянно помогает наемный рабочий
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психотерапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Нина Леонидовна! Люди после 50 лет склонны, как вы написали к "консерватизму", то есть многие не принимают в свою жизнь что то новое. Это связано и с угнетением когнитивных способностей и снижением мотивации к жизни. Но есть люди, которые несмотря на возраст стремятся постичь что- то но вое для себя. Зачем они это делают? Ответ простой. ЧТОБЫ ДОЛЬШЕ ЖИТЬ! И как говориться : "Быть в своем уме". Например, у меня есть знакомый врач травматолог -ортопед, ему сейчас 86 год и он работает по своей специальности и очень востребован. Еще знакомый, ему 91 год- он научился играть на саксофоне и сейчас играет в доме культуры. Вашему мужу нравится, то что он делает и это очень хорошо. Помогайте ему в этом. Найдите вместе с ним деятельность, которая будет Вам обоим интересна и удовольствием занимайтесь ей, получая радость. Ведь смысл жизни и состоит в том, чтобы каждый день испытывать чувство радости
Алексей Петрович, Наш с дочерью "консерватизм" нам позволял сохранять домашнее хозяйство (мы живем в своем загородном доме) и природный, "дачный" участок, который муж теперь технизирует. А интересы наши не здесь - дочь в искусстве и природе, я - в научной философии (пишу статьи, книги, делаю доклады, муж их не слушает и не читает), муж - в технике и технологиях
Видите, какие Вы все многогранные. Это прекрасно! Сложна и интересна научная философия. Искусство также необходимо для души и тела. Без научного подхода с философской точки зрения невозможно развития искусства, а также технического прогресса. Так, что вы друг друга развиваете и дополняете, что не часто встретишь в семьях. Занятие научной философией, искусством и технологией является важным аспектом личностного и общественного развития. Эти области помогают нам лучше понимать мир, развивать критическое и креативное мышление, а также способствовать прогрессу и инновациям.Сократ утверждал, что философия — это не просто теоретическое знание, а практическое руководство к жизни. Сократ видел в искусстве средство выражения и понимания человеческой природы. Он считал, что искусство, будь то живопись, скульптура или поэзия, должно быть не просто подражанием реальности, а творческим воспроизведением, которое возвышает и идеализирует природу. Сократ также подчеркивал важность ремесла, рассматривая его как практическое применение знаний и умений. Он считал, что ремесленник, как и художник, должен стремиться к совершенству в своем деле, что требует не только мастерства, но и понимания природы материалов и процессов.Сократ подчеркивал, что философия, искусство и ремесло — это не просто отдельные области знания, а взаимосвязанные элементы, которые помогают человеку достичь гармонии и совершенства.Поддерживайте и любите друг друга!
Да, Алексей Петрович, у нас при разных интересах была гармония (любовь) в семье, а сейчас так изменилась ситуация, что семью не узнать. Но муж, как и я, всем ответившим врачам благодарен
Принятый ответ
Здравствуйте. В его возрасте подобная активность часто становится важным смыслом, способом чувствовать себя нужным и полезным. Попробуйте не сопротивляться его увлечению напрямую, а мягко направить его энергию в более организованное русло, например, выделив специальную зону в гараже или мастерской для ремонта с четкими договоренностями о порядке. Договоритесь о конкретном времени для его деятельности, чтобы это не нарушало полностью режим дня всей семьи, и постарайтесь найти компромисс…возможно что-то могло бы применяться в каких то общих семейных делах, которые поддержите и Вы. Важно сохранить его ощущение значимости, иначе он может замкнуться.
Кристина Айговна, я это понимаю и пытаюсь, но мягко не получается.
Принятый ответ
Добрый день. Я уверен, что его активность это попытка сохранить связь с миром и ощутить свою компетентность. Прямые запреты или споры о беспорядк заставят его защищаться. Не нужно. Попробуйте сделать его хобби более управляемым. Можно договориться, что все находки сначала отправляются в определенное место, например, в сарай, а не в жилой дом. Установите простые правила, например, одну принесенную вещь нужно отреставрировать или утилизировать, прежде чем браться за следующую. Попробуйте поручить ему конкретную задачу по дому, где его навыки ремонта будут реально полезны и оценены. Так он получит нужное чувство значимости, а вы увидите пользу.
Артур, спасибо, но не удается сделать его хобби более управляемым. Он выслушивает, а делает все как считает нужным. Дела по дому тоже делает, если сам не может, то перепоручив их приходящему помощнику. Но отвыкает от обычной, физической работы. Покупает газонокосилки, а косить косой уже не хочет или не может
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю ваши переживания! В возрасте вашего мужа часто теряется смысл жизни и муж нашел его в такой деятельности.
Скажите , у мужа проблем с памятью нет?
Да, это некий островок безопасности, но для вас это становится хаосом , тк вы реализуетесь по иному.
Пробовали ли вы как-то с мужем поговорить, что вам грустно от того, что ваши общие традиции прошли?
Очень важно не критиковать, не выкидывать, а договориться , чтобы всем было комфортно
Алина Николаевна, я ведь и сама это понимаю ("...муж нашел его в такой деятельности") потому и описала нашу ситуацию не в черных красках (хотя сама каждый день теряю здоровье в стрессе при общении с ним), а так, что это меня как бы надо консультировать психологу. Я и дочери это говорю, чтобы сгладить её гнев. Я не написала много, что портит нашу жизнь, наше здоровье, прежде всего его здоровье портит. Тогда как порядок в доме - не первая моя цель, и даже не вторая в иерархии целей, а лишь средство сохранить хозяйство, например, подходящие условия в подвале, где мы хранили с осени до весны овощи, фрукты (сейчас муж утеплил подвал, укрыл землю линолеумом, что его согрело и осушило и хранение плохое. Но организовал в подвале хранение книг (тоже кем-то выброшенных) по образцу ленинской библиотеки. (У нас дом наполнен полками с книгами, которые мы сами собирали). А первая моя цель - это именно здоровье всех членов семьи, и здоровье мужа в первую очередь. И этого я добивалась до наших 80 лет., когда муж ушел на пенсию.Но теперь он может опоздать на прием к врачу из-за стирки этих ненужных тряпок, устроить потоп, забыв, как управлять стиральной машиной, устроить пожар, забыв выключить неполноценный аккумулятор и т.д. Да, у него совсем плохая память, деменция, это он сам признает.
Нина Леонидовна, спасибо за пояснение. Поведение мужа , действительно, может Быть опасным для вас (забывает про огонь и тд) и это требует немедленного обращения к врачу , чтобы была назначена медикаментозная поддержка. Возможно даже вызвать врача домой. В идеале нужно пройти МРТ.
Через диалоги с мужем вряд ли получится решить вопрос , это будет вызвать у него протест и агресииб , к сожалению. Тк на фоне снижения памяти может снижаться и критичность к своему состоянию
Да, Алина Николаевна, диалог не решает проблемы, Вы правы, нужно идти к врачу и он не возражает. Он очень мягкий человек, по-своему любит семью, и меня, и дочь, но вот такое несчастье свалилось после 80 лет.
Нина Леонидовна , да, это непросто , я это понимаю, но это очень хорошо, что муж согласен на помощь врачей и очень важно не упускать этот момент!
Алина Николаевна, это вчера так среагировал, а когда была закупорка мочевого протока и не отходила моча 9 час (с 7 до 16 час), он отказался ехать на скорой помощи в больницу, как я его ни уговаривала, и врачам сказал "не поеду", но они уговорили.
В такие моменты просто скорую и все, там даже может не понадобиться согласие мужа
Принятый ответ
Здравствуйте, Нина Леонидовна, это состояние может проявление и возрастных особенностей, а может быть и проявлением психического расстройства, поэтому, если, например, это не мешает другим членам семьи, не угрожает ему самому или близким, то можете ли Вы с семьей принять то, что сейчас муж именно так живет и в этом находит что-то для себя? если это уже переходит границы, происходит захламление, если он не критичен и не видит проблемы, если забрасывает и себя, гигиену, например, то есть смысл показать его врачу-психиатру, можно вызвать врача и на дом, чтобы он смог оценить состояние и назначить лечение.
Спасибо, Елена Сергеевна, думаю, что Вы правы
Добрый вечер!
А что-то ещё Вы замечаете за мужем? Есть ли какие-то изменения в его жизни, в поведении, есть ли то, что ему не свойственно? Это важный момент. Если это есть, то, возможно, имеет смысл обратиться мужу к психиатру очно, врача можно вызвать на дом.
Возможно, мужу хочется быть нужным и важным, хочет ощущать себя уверенно, ему нравится то, чем он занимается. Ему нужно это хобби, ему комфортно. Вы можете найти компромисс, можно выделить комнату отдельную, где муж будет заниматься своим хобби и Вам не будет доставлять это неудобства, и мужу будет комфортно то, чем он занимается.
Наталья Андреевна, конечно, есть такие коренные изменения. У нас всегда была дружная семья, преданная друг другу. "Гармоничная", как говорила моя подруга-соседка. Вечером, если поздно, то встречали друг друга с работы, Вместе отдыхали, встречались с друзьями, ездили в горы, в походы и т.д. А сейчас почти не встречаемся, живя в одном доме, он только приходит поесть, все время обсуждает и реализует новые проекты с таджиком, приехавшим на заработки где-то на 2 этаже, или в гараже, или под навесом на участке. Да, с ним ему "комфортно", да, "ему хочется быть нужным и важным, хочет ощущать себя уверенно, ему нравится то, чем он занимается. Ему нужно это хобби". Но компромисс как найти, если здоровье его под угрозой (недавно перенес 2 операции ( одну срочную по скорой помощи), причем по собственной инициативе или, точнее, вине - свое здоровье ему не важно. Или если дочь постоянно живет в страхе очередного потопа или пожара, а я вижу как сохнут и гниют овощи в подвале, как тает не только его, но и моё собственное здоровье
А что на это отвечает муж? Какое он видит решение проблемы?
Готовы ли Вы обратиться к психиатру, вызвать врача на дом?
Наталья Андреевна, муж иногда соглашается с моими предложениями, но сделает (уберет, например, все со стола) "завтра", а завтра никогда не наступает, оно становится "сегодня". Говорит, что он меня высоко ценит и слушает и все делает для блага семьи. У нас семья кончается дочерью, внуков нет и не предвидится, что делает его деятельность "для будущих жильцов дома" совершенно бессмысленной.
Да надо идти к врачу, хотела записаться, но в нашем городе запись есть только на 3 января, долго ждать, потому обратилась к вам.
Здравствуйте!
Нина Леонидовна, вы рассказываете о состояние, которое очень схожо с расстройством поведения, обусловленное возрастными когнитивными изменениями с ярко выраженным синдромом патологического накопительства (синдром Плюшкина или синдром Месси). Я так понимаю, что приобретаемые , собираемые вещи не несут никакой реальной и эмоциональной ценности. И безусловно, первый и главный шаг я бы рекомендовала сделать в сторону медицинской оценки состояния супруга- это консультация врача психиатра, который помог бы выработать дальнейший план действий, возможно, назначить поддерживающую терапию.
Возможно, психологическая составляющая здесь не столь выражена, и все же речь идёт именно о расстройстве психики.
Пожалуйста, помните, что вы с дочерью не одни в такой ситуации, и она, к сожалению, нередка, я понимаю, что бороться с ней крайне сложно, супруг не внемлет вашим словам.
Главное, подходить к этому как к болезни, требующей особого внимания, а не как к конфликту характеров.
Нина Леонидовна , супруг, вероятнее всего, не контролирует поведение и не может критично относиться к своей тяге к накопительству, якобы прогрессивным взглядам, тем более вы пишете, что и потопы, и пожары может спровоцировать, а это уже опасность, которая им не осознается.
Вы идёте в верном направлении, записав мужа к доктору на 3 января.
Да, Роза Абулфатовна, Вы правы. Я прочла мужу всю эту переписку и он прокомментировал: "Я чувствую, что все Вы близкие ему люди и что вы сами между собой тоже близки" Он согласен со всем, что я и врачи здесь написали. Спросите его что-нибудь. Он готов и с Вами сотрудничать, и пойти к врачу, и лечиться медикаментозно. Но я не знаю - записаться к врачу-психиатру или психологу-терапевту?
Нина Леонидовна, не стоит пока тратить силы, время и средства на работу с психологом, поскольку помощь первой линии в подобных случаях - это врач-психиатр. А вот доктор уже решит, нужен ли психолог и порекомендует работу с ним в случае ее целесообразности. Постарайтесь в ближайшее время записать супруга именно к врачу, тем более он не против.
Роза Абулфатовна, на этом сайте все ответившие мне 7 врачей обозначены как "психолог", в т.ч. и вы, хотя я выбрала, когда записывалась на консультацию, специальность "психотерапевт". А сейчас я по Вашему совету нашла прием психиатра и к нему записалась.
Нина Леонидовна, психологи также имеют доступ к вопросам в разделе Психотерапии, как и психотерапевты, и мы также можем в рамках компетенций дать рекомендации. Очный прием почти всегда рекомендуется специалистами, поскольку в рамках телемедицины нельзя ни диагноз поставить, ни рецепт выписать, можно лишь поставить диагностическую гипотезу, но не видя человека, к сожалению, предметно работать невозможно. Психиатр уже в рамках очной консультации, проведя клиническую беседу, наблюдая за супругом, за его реакциями сможет точно определить, дифференцировать беспокоящее состояние.
Роза Абулфатовна, спасибо, я понимаю, просто вопрос возник по невнятной терминологии, не различающей вполне различимые специализации
Нина Леонидовна, пожалуйста, рада помочь!
Скорейшего разрешения ситуации со здоровьем супруга, я понимаю как вы устали.
Всем принявшим участие в этой переписке врачам и Вам, Роза Абулфатовна, я благодарна, никого (одного) не хочу выбирать, всем спасибо от меня и мужа.
Пожалуйста, рада помочь!
Похожие вопросы по теме
- 29 Октября 201910 ответов
- 16 Апреля 202136 ответов
- 8 Июня 202119 ответов
- 2 Августа 20214 ответа