Что вас беспокоит?
Туберкулёз легких
Здравствуйте, в лёгких в разных сегментах очаги туберкулёза, или что-то другое, я не знаю. Что предполагается при таком диагнозе? Приложу описание КТ
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации фтизиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана.
Люди страдающие сахарным диабетом являются группой риска по туберкулёзу и проходят обследование на туберкулёз ежегодно - постановка пробы диаскин - тест и флюорографию.
У людей имеющих сахарный диабет, на фоне сниженного иммунитета, возможно присоединение туберкулезный инфекции.
Приложите, пожалуйста, описание к компьютерная томографии органов грудной клетки, необходимо точное описание очагов и их локализация для того, чтобы дать вам достоверную информацию по состоянию здоровья
Приложила
По описанию к компьютерной томографии органов грудной клетки - основная зона поражения легких это нижняя доля правого легкого с полостью распада и очагами отсева в оба легких. Также в структуре паренхиме лёгкого на фоне изменений определяется единичные кальцит, который подтверждает туберкулезную идеологию этих изменений. Кальцит возник уже от ранее перенесённой туберкулёзной инфекции. Очаги нового поражения возникли вследствие разрушения одного из таких кальцинатов на фоне сахарного диабета.
По описанию КТ - инфильтративный туберкулёз нижней доли правого лёгкого фазе распада и обсеменения.
При такой форме туберкулёза с распадом практически всегда обнаруживают выделение возбудителя туберкулёза в окружающую среду. Эта форма туберкулёза является опасной в плане передачи её близким людям
С дынными кт записанными на диск или флешку обратиться к фтизиатру
Спасибо за ответ! Где кальцинат это с 2010 года, тогда туберкулёз не находили в мокроте. Дальше единичный очаг с 2015 года. В 2020 году попала снова в больницу в очень плохом состоянии, пролечили 4 месяца. Сказали туберкулома, предлагали удалить. Я отказалась, т.к есть другие проблемы, боюсь операцию делать. А сейчас вот такое состояние. Что теперь делать?
Ни у кого у близких ничего не находят, я уже с этим давно.
Чаще всего у людей страдающих сахарным диабетом в формируются именно туберкулома. Но если её не удалять хирургическим путём, у пациентов сахарным диабетом она имеет тенденцию к разрушению и распространения инфекции по всем легочным полям.
Даже если туберкулому не удаляли , должны были провести консервативное лечение противотуберкулезными препаратами.
Светлана, у вас в легком полость распада и очаги отсева.
Такие процессы лечат в стационаре, 2 месяца интенсивного лечения и снова предложат оперативное удаление этой зоны поражения
Удаление всего лёгкого в моем случае?
Нет, только сегмента одного или двух. Это малоинвазивная операция, лапароскопическая, через маленький надрез по ходу ребер
Вам в октябре 2024 года не установили туберкулёз или вы не обращались к фтизиатру?
Некоторые врачи предполагают онкологию, потому что в нижней части
Это не так, за год наблюдения при онкологи процесс был бы значительно распространен и было бы метастатическое поражение других органов. Именно такое вялотекущая в течение процесса в лёгких говорит о туберкулёзной этиологии этих изменений.
На фоне сниженного иммунитета у людей с сахарным диабетом локализация туберкулёзных изменений нетипична и локализуется в нижних отделах
Скажите а где в Москве или в другом городе делают удаление сегмента одного или двух? Мне говорили, что поллегкого удалят. И вообще если начнут удалять, при рецидиве снова удалять, я так без легких останусь.
И ещё часто удаляют ребра, чего я вообще не хочу
В случае удаления пораженного участка риск рецидива приравнивается к 0.
Зона поражения удаляется, это основной источник для рецидива туберкулёза.
Обратиться можно в Центральный институт туберкулёза на Яузе или в Федеральном государственном бюджетном учреждение «Национальный медицинский исследовательский центр фтизиопульмонологии и инфекционных заболеваний» Министерства здравоохранения Российской Федерации
Хорошо, спасибо
Торокопластика при таких процессах не показана, это больше при поражении всего легкого.
В вашем случае это удаление 1-2 сегментов в зоне поражения - сегментотомия
Светлана, не откладывайте обследование у фтизиатра, это риск распространения инфекции по всему организму и даже туберкулёзного менингита.
Всех благ и скорейшего выздоровления!
Спасибо Вам!
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана! Описываемая картина КТ похожа на туберкулёз с наличием участка распада и множеством очагов, причём очаги крупных размеров и есть фокусные тени, т.е очаги более 1см. Описывается разноплановая динамика, как положительная, так и отрицательная- появление новых очагов. Причём КТ - картина как " свежих", так и не совсем" свежих" изменений. Скажите пожалуйста, Вы проходили уже обследование или лечение по поводу туберкулёза. Какие у Вас есть жалобы, симптомы?
Кашель то есть, то нету
Некоторые врачи предполагают онкологию
Предположить канцероматоз по описанию можно, ндля него характерны именно фокусные тени. Но по одному описанию можно только предполагать.Не увидев снимок, можно только предполагать. Важное значение имеет- результаты анализов . Температура в пределах нормы или повышается в вечернее время до 37,5?
Иногда повышается. Как мне показать вам снимок, он на диске?
А что это такое канцероматоз?
Если иногда повышается температура, то это более характерно для туберкулёза. Канцероматоз- заболевание, о котором возможно преполагают врачи. В первую очередь необходимо исключить туберкулёз и не думать о канцероматозе. Пройдите обследование у фтизиатра, сдайте мокроту различными методами, поставьте пробу Диаскинтест. По результату этих анализов будет более ясная картина. Загрузить диск наверное не позволит размер, иногда загружают в облако и отправляют ссылку, либо фотографируют срезы КТ с изменениями в лёгких.
Хорошо, сейчас попробую
Светлана, Вы ранее не болели туберкулёзом?
Вам ставили диагноз туберкулома?
В 2008 году в верхней части был очаг с распадом. В мокроте ничего не находили. Потом этот очаг в S1 закальцинировался, это в 2010 году. Потом до 2015 года все время находили тень неясного генеза. А в 2015 году уже очаг в S6. И вот сейчас вот так.
Т.е от туберкулёза Вас не лечили, наблюдали ? Если с 2015г, то о канцероматозе можно и не думать. Необходимо обследование и фтизиатра.
Меня лечили 2 раза. В 2008 году, и в 2020-м
У меня все очень сложно, слабый слух, одно ухо не слышит. Если бы не слух, я бы давно вылечила лёгкие. А там лекарства ототоксичные, и ко многим другим лекарствами у меня устойчивость.
Я приложила фото снимков КТ
Я посмотрел КТ, соответствует активному туьеркулёзу. Необходимо лечение. Из ототоксичных препаратов - это группа аминогликозидов и капреомицин. В случае лекарственной устойчивости и отсутствии возможности назначать другие препараты, то при Вашем согласии назначается ототоксичный препарат, т.к важное значение имеет выздоровление от туберкулёза. По какому режиму Вы ранее получали лечение?
В смысле по какому режиму?
Существует 5 режимов лечения туберкулёза. Каждый режим зависит от лекарственной устойчивости. Вы помните, какие препараты Вам назначали?
Давали все кроме ототоксичных
Названия не все помню
Я предупреждала, что слух
Изониазид- тубазид, рифампицин были в схеме?
Тубазид не помню, остальные были
Если не было в схеме изониазида, значит Вас лечили по изониазид-резистентному режиму. Тогда ничего страшного, в арсенале фтизиатра достаточно препаратов для подбора схемы лечения с учётом проблем со слухом. Необходимо будет сдать мокроту всеми методами, получить результат.
У меня нет мокроты, и никогда не было, всегда сухой кашель. Изониазид был в терапии.
Если изониазид был, значит ещё лучше, значит, ещё легче подобрать препараты. Изониазид и тубазид - это один и тот же препарат. Если нет мокроты, существуют методы получения материала для исследования, ничего страшного.
Но вы сказали, что мне только ототоксичные препараты теперь только помогут
Нет, Вы не правильно меня поняли. Мы с Вами разобрались в ранее проводившемся лечении. Вас лечили не по режимам МЛУ, пре-Шлу;ШЛУ, а это значит, что есть ещё достаточный спектр препаратов для проведения лечения, даже без ототоксичных препаратов. Ототоксичные препараты можно было бы назначить, только в крайнем случае, если не было бы других препаратов и только при Вашем согласии. Поэтому я и спросил по какому режиму Вас лечили, чтобы выяснить данные лекарственной устойчивости и возможности назначения препаратов к которым сохранена чувствительность.
У меня ничего не излечивается, видимо только ототоксичные препараты помогут
Почему не излечивается? Всё будет хорошо. Процесс на КТ не такой страшный, который можно успешно лечить, подобрав необходимые препараты. В противотуберкулёзной службе есть современные, эффективные противотуберкулёзные препараты.
Другой врач ответил,что возможно и хирургическое вмешательство потребуется, тоже боюсь.
Сейчас пока оперативное лечение не показано. Должно пройти не менее 2х месяцев от начала лечения, после проводится динамический КТ контроль и консультация хирурга.
Поняла вас, спасибо
Всего доброго. Выздоравливайте!
Я вам не ответила, что да, туберкулому ставили. Вот её предлагали удалить, у меня другие проблемы из-за чего замкнутый круг и операцию тоже боюсь делать.
Проблема со слухом не является проблемой для оперативного лечения. Но сначала необходимо начать лечение.
Здравствуйте, вы в Москве работаете?
Да
Как к вам записаться? И где именно вы принимаете?
Я сейчас в отпуске. Принимать буду в конце января в области. Но, мы принимаем не в частном порядке, а по месту жительства.
Какие препараты мне могут назначить в первую очередь?
Вы сдадите мокроту, если её нет, рекомендуют различные методы для получения материала. После, определят чувствительность МБТ к противотуберкулёзным препаратам. На основании данных чувствительности/ устойчивости назначат соответствующий режим лечения, с учётом сопутствующей патологии.
Подскажите пожалуйста где лучше всего лечат туберкулёз? Включая зарубежье. И, может вы подскажете какие лекарства мне могут предложить, я хочу почитать про них.
Лучше всего лечат туберкулёз в России. Вы можете обратиться в НМИЦ ФПИ МИНЗДРАВА РОССИИ, на ул.Достоевского в Москве. О препаратах сказать сложно, всё будет зависеть о данных лекарственной устойчивости. Как писал выше, 5 режимов лечения, какой будет у Вас пока не известно.
На Достоевского склонны к хирургическому вмешательству и удалению рёбер. Я это знаю. Кто там лежал удаляли ребра. Мне тут другой врач сказал в моем случае это малоинвазивная операция и лапароскопическая
Лапароскопической она быть не может- это через живот. Об объёме операции знает только хирург, обычный фтизиатр не может знать. Первое решение принимается на хирургическом совете, до операции и второе может быть решение во время самой операции. В НМИЦ ФПИ работают замечательные хирурги и торакопластика применяется по строгим показаниям. У Вас сейчас в первую очередь предстоит лечение, а потом, возможно, операция. Хорошо оперируют в Санкт - Петербурге.
В Москве в ЦНИИТ, проводят операции.
Во время операции могут решить удалять ребра или нет?И я проснусь без рёбер??? Ну это вообще не дело.
Со мной на Яузе лежала женщина, она говорила, что у неё постоянно болит в этом месте где удалены 3 ребра, ей именно на Достоевского делали операцию. И она повторно лечилась, но уже на Яузе. Значит на Достоевского ничего хорошего
Не сравнивайте никогда, особенно болезни. Название одинаковое- туберкулёз, но формы туберкулёза, как и режимы лечения у всех разные. Вопрос о объёме операции решится только после проведённого лечения. Если Вам предложат оперативное лечение, Вы можете поговорить с хирургом и он объяснит объём операции. Рёбра удаляют при большом поражении лёгких, чаще при фиброзно- кавернозном туберкулёзе. У Вас другая форма твс. Начните обследование, лечение.
Дамир, вы уверены по снимкам, что это туберкулёз? Может это не туберкулёз? Если не канцероматоз, а аспергиллез например
Аспергиллёз выглядит по другому и клиническая картина бывает своеобразной. На канцероматоз тоже не похоже.
По симптомам как канцероматоз. Сухой кашель, мокроты никогда не было. А так вообще у меня с лёгкими проблемы были в годовалом возрасте, но тогда толком не поняли что у меня
По данным КТ не похоже.
Тогда все плохо...
Туберкулёз лучше, чем канцероматоз. Туберкулёз лечится.
Ототоксичными препаратами лечится хорошо. И жить остаток жизни глухой. Я не хочу жить глухой, потому что ситуация сложная у меня.
Вы слишком пессимистичны. Сейчас достаточно препаратов, не влияющих на слух, которыми лечат туберкулёз.
Принятый ответ
Светлана, здравствуйте
На КТ видны свежие и давние изменения (кальцинат). У Вас указана в хронических заболеваниях диабет ,что является риском для развития туберкулёза.
Очаги в лёгких с распадом,что может говорить о наличии бактериовыделения в окружающую среду палочки.
На данный момент рекомендуется в таких ситуациях обратиться в туб диспенсер к фтизиатру для дообследования:
- Диаскин тест- показывает наличие инфицирования( присутствие палочки в организме)
- анализы мокроты методом ПЦР, микроскопии, посев на жидкую и твёрдую среды
- бронхоскопия с анализом промывных вод бронхов ,по показаниям
После обследования врач представляет случай на врачебную комиссию где опровергают или подтверждают диагноз и назначают определенный режим терапии.
Странно, что ни у кого из близких не находят ничего в лёгких. Они проверяются постоянно. У меня это все очень давно
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана. По КТ данные за туберкулез правого легкого, причём, определяются и полости распада и вторичные (обсеменение) очаги в левом лёгком. Это означает, что Вы болеете достаточно длительное время , не менее 5-6 месяцев и дольше, можете выделять туберкулёзную палочку, поэтому старайтесь пока ограничить близкие контакты с членами семьи, близкими людьми. Вам нужна по возможности срочная консультация фтизиатра - анализы мокроты различными методами (микроскопия, ПЦР, посевы на жидкие и твёрдые питательные среды), Диаскин-тест, анализы крови, мочи и другое обследование по назначению врача. Результаты обследования будут рассмотрены на комиссии ВКК и, если туберкулёз подтвердится, комиссия назначит схему лечения с учетом сопутствующих заболеваний - снижение слуха и диабета. Поэтому могут понадобиться дополнительно консультации ЛОР врача и эндокринолога. Так как сахарный диабет является дополнительным риском развития туберкулёза, то эндокринолог может на время лечения увеличить дозировку сахароснижающих препаратов.
Слух у меня плохой с детства, одно ухо не слышит. Правое 3 степень, ношу слуховой аппарат. Мне лор уже не нужен
Поняла, но при назначении схемы лечения фтизиатр всё равно будет учитывать это заболевание.
В моем случае только ототоксичные препараты только, потому что ничем не лечится
Да, Вам врач будет подбирать именно эти препараты, чтобы еще больше не навредить. Вообще при любых других заболеваниях лечение должно назначаться с учетом потери слуха.
Мне уже тут ответили, что возможно только ототоксичные
Светлана, немного не так, не ототоксичные, а наоборот, препараты, которые не имеют вредного воздействия на слух, т.е. неототоксичные.
Спасибо за ответ! Мне так уже подбирали, но ничего не помогает. Получается что только ототоксичные препараты могут мне помочь.
Полностью глухой я быть не хочу, я хочу хоть немного сохранить слух, чтобы как-то общаться, слушать музыку, я без музыки жить не могу, которая меня успокаивает. Но к сожалению туберкулёз ничем лучше не лечат кроме вот таких лекарств которые сажают слух вплоть до полно глухоты.
Да, Светлана, подобрать нужные препараты, с минимальными побочными действиями часто бывает довольно сложно. Я думаю, лучше проконсультироваться с ЛОР врачом, чтобы он дал свои рекомендации. Чтобы сохранить слух.
Похожие вопросы по теме
- 2 Августа 2 ответа
- 2 Августа 1 ответ
- 1 Августа 22 ответа
- 1 Августа 1 ответ