Что вас беспокоит?
Корректировка препаратов
Бабушке 84 года. У нее следующая схема приема таблеток: На данный момент бабушка пьет кетостерил на протяжении почти полугода. Ранее был скф 34. При необходимости, загружу старые анализы для сравнения. 1. Утро:кетостерил 3 таблетки + мемантин 10 мг + Метапролол (беталок зок) 12,5 мл (ПОЛОВИНА ТАБЛЕТКИ)+апровель 300 мг 2. день: кетостерил 3 таблетки 3. вечер:крестор+кардиомагнил+кетостерил 3 таблетки Сейчас у нее примерно с 16 часов давление повышается до 190-206 на 80-90. Она съедает тогда физиотенз 0,4 мг. При этом самочувствие не плохое. Ходит, песни напевает. У нее есть не прям большая, но, тем не менее прям отечность в районе щиколотки, которую видно прям сзади, но сбоку и спереди не особо заметно. Не понимаю что делать с давлением, кардиологи расходятся во мнениях. Вижу, что повышена фолиевая кислота, она ее принимала в таблетках, сегодня ее убрала. Добавила витамин Д утром. Очень интересует стоит ли продолжать прием кетостерила, так как пьем его уже давно. Не понимаю по анализу мочи как быть. Какая-то бактерия Раза три в неделю она гуляет с собакой. Каждое утро в обязательном порядке делает зарядку не менее 20 минут.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нефролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Продолжать прием Кетостерила целесообразно, учитывая длительный положительный эффект.
Также следует отметить, что прием Кетостерила наиболее эффективен в сочетании с диетой с ограничением потребления животного белка, в вашей ситуации из расчёта 0,7 г на килограмм массы тела в сутки.
Необходим контроль биохимических показателей (креатинин, мочевина, СКФ) для оценки эффективности. Если есть анализы, прикрепите, пожалуйста.
Очевидна неэффективность гипотензивной терапии. В таком случае вам могут порекомендовать замену Сартана на более сильный препарат, например Телмисартан, начальная доза 40 мг, при необходимости увеличения дозы до 80 мг под контролем креатинина, мочевины, артериального давления.
При неэффективности могут порекомендовать добавить на вечер локатор кольцевых каналов, например Леркамен 5 (10) мг под контролем артериального давления.
Прикрепите, пожалуйста, результат анализа мочи.
Извиняюсь, забыла прикрепить анализы
Там пугают анализы мочи тоже
Лейкоциты в общем анализе мочи могут свидетельствовать о наличии инфекции мочевыводящих путей. Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо жалобы со стороны органов мочевыводящей системы, частые позывы к мочеиспусканию, рези при мочеиспускании, дискомфорт?
Если выполняли узи почек, прикрепите, пожалуйста, к вопросу
Бабушка говорит, что нет
Боли в поясничной области?
Узи не делали, она вообще с горем пополам согласилась анализы сдать (
С целью дообследования на предмет инфекции мочевыводящих путей и обнаружения бактерий в таких случаях обычно рекомендует бактериологический посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам.
При хронической болезни почек ультразвуковое исследование так же входит в стандарт диагностики данного заболевания и его осложнений.
Бакпосев смогу достать, да. А по остальному? 🙈 какие рекомендации? Кетостерил вообще на постоянной основе на всю жизнь оставляем?
И от чего может быть такое высокое давление
Обычно если пациента ничего не беспокоит даже если обнаружатся бактерии данное состояние будет называться бессимптомной бактериурией. Лечение в таком случае требуется только при планирующемся оперативном вмешательстве. В остальных случаях рекомендуется нормализация питьевого режима, также рекомендуют провести контроль общего анализа через две недели, чтобы исключить ошибку сбора мочи. Рекомендуется сбор утренней мочи, средний порции после гигиены половых органов.
И про Леркамен. Его добавлю. А вот апровель мы пьем всего три дня, до этого пили лазортан. Его прям сразу отменяем и покупаем телмисартан? Или пока просто лекармен добавить?
Гипотензивный эффект апровеля развивается постепенно. Значимый эффект проявляется в течение 1-2 недель приема. Сейчас могут порекомендовать добавить леркамен. Ситуационно при повышении давления выше 160 на 100 мм рт ст могут порекомендовать прием моксонидина 0,2 мг.
Напишите, пожалуйста, рост и вес пациента. Как давно повышается креатинин и какие цифры ранее были ?
Рост примерно 150, вес примерно 55. Физиотенз 0,2 не помогает, принимает сейчас 0,4 при повышении давления. Креатинин повышается не знаем на сколько давно, но в мае 2025 он был выше. Я сейчас прикреплю старые анализы
Одышки нет при физ нагрузке ?
Мне сложно это оценить, учитывая, что бабушке много лет. Но зарядку она делает бодро. Ну вот воду попьет когда и потом чуть дышит. Или когда погуляем - приходит домой, конечно, тут же садится, ей надо отдохнуть, отдышаться. Но будто это адекватно для ее возраста
Дополнительно из рекомендаций могут представить:
УЗИ сердца, а так же не лишним будет очный осмотр кардиолога или терапевта на предмет отеков. Возможно назначат диуретик, если, действительно, есть сердечные отеки.
Кетостерил назначают обычно на длительный срок с периодической оценкой скорости клубочковой фильтрации
0,4 мг физиотенза тоже адекватно, пока есть потребность
Оксана, добрый день! Сейчас выяснила у бабушки, что оказывается, рези есть при мочеиспускании. Она не хотела говорить, чтобы ее к врачу не отправили. Когда эти боли появляются, периодически, она пьет найз (((
Здравствуйте! Это могут быть признаки цистита. В таких случаях могут порекомендовать, если есть возможность, сделать бак посев мочи сразу и после этого монурал 3 г однократно на ночь предварительно опорожнив мочевой пузырь.
Затем Фурамаг по 100 мг 3 раза в день 7 дней. Канефрон Н по 2 таб 3 раза в день 20 дней. Если нет возможности сдать бак посев можно начинать лечение сразу, препараты широкого спектра действия. Узи почек и мочевого пузыря с определением объема остаточной мочи в таких случаях тоже рекомендуют.
Второй момент, найз относится к группе НПВС, эти препараты являются нефротоксичными. Длительный прием со временем может привести к ухудшению функции почек. Лучше по возможности стараться избегать эти препараты.
Обильное питьё, чтобы мочевой пузырь самоочищался. Так де в таких случаях рекомендуют добавить в рацион клюкву и клюквенные морсы, обладающие природными уросептическими свойствами. И после лечения контроль ОАМ.
Оксана, мы купили Леркамен, я поняла, что надо 5 мг начинать принимать. А вот там написано, что с осторожностью принимать, если почечная недостаточность (
И лучше его утром принимать? Апровель 300 мы принимаем утром, к 16 часам давление 180 уже
Принятый ответ
Можно оставить леркамен тоже на утро, действует 24 часа, под контролем давления могут порекомендовать с 10 начинать, при необходимости снижение. С осторожностью принимать при выраженной почечной недостаточности так как выводится почками хуже и эффект может быть непредсказуем. В случае вашей бабушки умеренное снижение почечной функции, но ее достаточно чтобы препарат действовал, условно говоря, как у человека без нарушения функции почек.
Все понятно, уже все купили, сегодня уже начинаем новую схему. Большое спасибо!
Здравствуйте!
Приём Кетостерила показан пациентам с ХБП, придерживающимся строгой малобелковой диеты, то есть менее 0,6 г/кг белка в сутки.Назначение Кетостерила - профилактировать недостаток незаменимых аминокислот, которые обычно поступают в организм с пищей. Назначается Кетосетрил в дозе 1 таблетка на 5 кг веса в сутки. На вес 55 кг как правило необходимо 11 таблеток в сутки.
Учитывая преклонный возраст, соблюдение малобелковой диеты может иметь больше вреда, чем пользы относительно прогноза для жизни. В анализах отмечается тенденция к низкому уровню белка и альбумина, гемоглобина. В данной ситуации видится более целесообразным употреблять достаточное количество белка с пищей , хотя бы 0,8 г/кг в сутки. При условии отсутствия малобелковой диеты необходимость приёма Кетостерила отпадает.
В общем анализе мочи признаки инфекции. При отсутствии проявлений инфекции (учащённое мочеиспускание, рези, жжение при мочеиспускание, повышение температуры тела, боли в пояснице, необъяснимое ухудшение самочувствие, отсутствие аппетита и др.) стоит пересдать общий анализ мочи+посев мочи на флору, чтобы достоверно убедиться в необходимости антибактериальной терапии.
Для коррекции дефицита витамина Д обычно используется лечебная доза 4000 МЕ на 12 недель с последующим переходом на профилактический приём 1000 МЕ в сутки
Для контроля над артериальным давлением помимо Апровеля, Метопролола, как правило используют препараты из группы тиазидных диуретиков (Индапамид) и/или блокаторов кальциевых каналов (Амлодипин, Нифедипин, Лерканидипин)
Препараты вводятся поэтапно, начиная с низких доз, под контролем врача, ведя дневник артериального давления.
Важно помнить, что избыток соли в рационе повышает артериальное давление и снижает эффект от лекарств
Добрый день! Спасибо за подробный ответ! Бабушка ест 30 гр манки в сухом виде каждое утро, запивает 150 мл молока. В течении дня ест около 70 гр сладостей (вафли в шоколаде, конфетка, печенька). Иногда получается в 16 часов суп поесть около 200 мл. Но не всегда. И это все из еды. У нее все время чувство сытости. Там белок мы явно не добираем. Какое-то время пила экспоненту, теперь и она не нравится
В сухом виде имеется в виду вес, варит на молоке кашу, конечно
Это безусловно мало белка. Если мясо есть не получается/не нравится, нужно вводить белок в виде питательных коктейлей, например нутридринк, фрезубин (есть с разными вкусами)
Еще одно замечание по поводу Крестора (Розувастатин). При такой стадии ХБП более безопасным статином принято считать аторвастатин. Доза аторвастатина 40 мг эквавалентна дозе крестора 10 мг.
Спасибо! А какой аторвастатин лучше покупать? Или весь одинаковый? Коктейли пытаемся давать, и пудинг покупала тоже. Оч сложно дается накормить бабушку. Но стараемся. Получается Кетостерил оставляем в любом случае?
Выходит, что Кетостерил нужен.
Оригинальный Аторвастатин - это Липримар. Однако есть неплохие, но менее дорогие дженерики: Аторис, Торвакад, Торвазин
После Крестора, который мы пьем уже с 2018 года, - липримар копейки стоит 😅 Получается вместо 1 таблетки крестора 20 мг я покупаю липримар 40 мг - и даю по 2 таблетки, верно?
Ой и еще вопрос, а кетостерил выписывают бесплатно в поликлинике? Никогда не обращались в государственную клинику. А вот он реально очень дорогой. Нам сказали, что это возможно, будто
Принятый ответ
Прошу прощения, неверно указала эквивалентные дозы. С розувастатина 20 переходят на аторвастатин 40.
Кетостерил действительно выдается по льготным рецептам, необходимо обратиться к вашему нефрологу или участковому терапевту, который оформит рецепт
Отлично, большое спасибо
Еще Сейчас выяснила у бабушки, что оказывается, рези есть при мочеиспускании. Она не хотела говорить, чтобы ее к врачу не отправили. Когда эти боли появляются, периодически, она пьет найз (((
Похожие вопросы по теме
- 6 Февраля 20181 ответ
- 6 Декабря 201931 ответ