Что вас беспокоит?
Атеросклероз. Стеноз ПКА 20%.
Здравствуйте. Долгое время был повышен холестерин, в районе 5.1-5.7 Решил пройти исследование по назначению кардиологога. Как я понял есть бляшка в ПКА. Что с этим делать?показан ли прием статинов? Как привести липидограмму в норму? Давление в норме, ни чего не болит. Общался на форуме,мнения врачей расходятся..по поводу назначения статинов. Из сопутсвующих: с. Жильбера, гипотония желчного пузыря, эозинафильный эзофагит
Принятый ответ
Добрый день, Руслан! Не могли бы вы к вопросу прикрепить результаты вашего дуплексного исследования сосудов шеи и крайние анализы липидограммы ? Подскажите, есть ли повышение давление, курите ли, есть ли отягощенный наследственный анамнез со стороны родителей по поводу заболеваний сердца и сосудов ?
Мария Сергеевна, здравствуйте.
Прикрепил узи сердца,сосудов шеи,ног.
Давление в норме,не курю.
Риск по шкале score 1% был,до выявления бляшки,сейчас не знаю,влияет ли она .
Из родителей у отца холестерин повышен..
По данным обследований у вас структура сердца без патологий, насосная функция сохранна, фракция выброса в норме, данных за наличие нарушения сократимости нет. Клапанный аппарат в норме, данных за наличие атеросклероза нет. Пороков нет, давление в легочном русле норма.
Относительно дуплекса кроме как подключичной артерии больше нигде бляшек не описывают. Относительно анализов, то показатели липидограммы чуть выше нормы.
По нормам прием статинов начинается при наличии бляшки более 25%, в вашем случае возможно пока повременить приемом статинов, стараться вести здоровый образ жизни направленный на снижение показателей липидограммы крови. Нормальных показателей уровня холестерина можно добиться за счет соблюдением диеты (Средиземноморская диета - включает в себя свежие овощи и фрукты (или с минимальной термической обработкой), оливковое масло, цельнозерновые продукты, бобовые. В умеренных количествах рыба, морепродукты, молочные продукты, птица и яйца) и изменения образа жизни - отказ от всех вредных привычик, подвижный образ жизни - примерно по часу в день хотя бы 4-5 раз в неделю, снижение уровня стресса. Контроль показателей
через 6 месяцев в том числе и дуплекс сосудов шеи. В случае если бляшка будет расти и показатели липидограммы будут с тенденцией к повышению то тогда уже решать вопрос о необходимости статинов.
Мария Сергеевна, у меня получается атеросклероз?
Вопрос вот в чем,липидограмма как и холестерин "пляшет "уже больше года..
Сидел я и на диете,омакор принимал 3 месяца.
Итог я вам скинул.
На бланке анализа,там справа значание от ноября,а слева уже после нового года.
На эзетроле можно его выравнить?
Если нет,то статины придется пить пожизнено?
На форуме читал что подключчичная бляшка,к инфаркту не приводит,это правда?
Боюсь статинов так как есть Жильбера еще.
С учетом того, что описывают атеросклеротическую бляшку, то диагноз атероскротическая болезнь уже применим.
Относительно эзетемиба, то тут спорный вопрос необходим он или нет, все-таки все научные статьи говорят о том, что для снижения уровня холестерина и ЛПНП необходимо начинать с минимальных доз статинов, есть статин с минимальными побочными эффектами - ливазо. Он по сравнению с остальными имеет минимальные риски. Все-таки повышение показателей холестерина и его фракций в вашем случае связан с наличием синдрома Жильбера. Возможно есть генетическая предрасположенность к атеросклерозу, для этого уместно еще посмотреть липопретеид А, однако его смотрят однократно за всю жизнь, просто некоторые пациенты его пересдают, однако это бессмыслено, этот показатель никак не меняется, он отображает генетическую предрасположенность.
Что касаемо бляшки в подключичной артерии, то она не опасна, она может просто давать нарушение кровоснабжения руки, вызывая такие симтомы как онемение, слабость, так же при измерении давления может быть на пораженной стороне давление ниже чем на противоположной.
Мария Сергеевна, т.е в подключичной не опасно,к инфаркту не пртводит?
Я замучился уже с желчным..часто давит бок т.к есть джвп по гипокинетическому типу.
Пью артишок и урслсан 1000,что бы выгонять застоявшуюся желчь.
Мне ужен хороший кардиолог,без него я не справляюсь..
Я помню была ситуация,когда произошел резкий выброс желчи,я попал в больницу с диареей,вот тогда холестерин и лиаидный профиль пришел более менее в норму.
Принятый ответ
Здравствуйте!Чтобы дать грамотный прикрепите пожалуйста результат обследований!!! Также важно были ли в анамнезе инфаркты и инсульты? Сдавали ли вы липопротеин а? Чтобы оценить сердечно сосудистые риски , нужно учитывать огромное количество факторов
Анастасия Сергеевна, липопротеин а сдам завтра,инфарктов и инсультов у меня не было.
По результатам ваших анализов нет показаний к приему статинов , на фоне Жильбера , холестерин чаще всего повышен . Если липротеин а будет норма, никаких. Показаний к приему статинов нет
Анастасия Сергеевна, а что делать с липидограммой???
Бляшка в артерии,статины не показаны?
Эзетрол мне может помочь?
Бляшка гемодинамически незначимая , учитывая отсутствие других факторов . Сдайте липопротеин А. Придерживайтесь диеты DASH или средиземноморской , ходьба не менее 10 тыс шагов . Нам нужно снизить лпнп менее 3.0, в идеалеию 2.6. На общий холестерин мы не ориентируемся. Эзетрол , очень слабый не дает всасываться холестерину в кишечнике. Его назначают в комбинации со статинами. Ионотерапия не эффективна
Анастасия Сергеевна, а если малпнькую дозу статинов временно?
Сдайте липопротеин а , если он будет повышен , стоит рассмотреть, самый мягкий статин ливаза 2 мг
Просто так таблетки пить не нужно, у всех есть побочный эффект . И тут надо подходить обдуманно
Анастасия Сергеевна, завтра сдам+свежую липидограмму.
Анастасия Сергеевна, здравствуйте.
Сдал кровь,последние 3 файла.
Что делать?липидограмма вся в верхн летит(
По диете не отклонялся,принимал омакор,урсосан,артишок.
Значения не сильно повышены , для снижения триглицеридов , продолжайте омакор !!! Чтобы снизить ЛПНП, нужно разгонять желчь- урсосан нужно принимать курсами каждые 2- 3 месяца из расчета 30 мг/кг , вот такая должна быть доза . Еще хорошо принимать одекромон - он повышает желчного пузыря
Анастасия Сергеевна, урсосан я принимаю больше 3 месяцев в дозе 1000мг.
Вес какой у вас
Анастасия Сергеевна, 84 кг
Ваша дозировка 1500 в сутки .тогда будет эффективный желчегонный эффект и снижение холестерина
Анастасия Сергеевна, боюсь это будет много.
1000 хватает,растворил холестериновый сгусток.
С артишоком выходит застоявшиеся желч.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Так как другие сосуды чистые, по данным УЗИ сердца нет структурной патологии миокарда, то риски сердечно-сосудистой патологии достаточно маленькие.
Тем более в подклбчичной артерии часто под видом бляшки просто кроется изгиб сосуда.
Однако для более чёткого рассчета рисков, скажите пожалуйста:
-какое обычно давление?
-не курите?
- в роду были инсульты, инфаркты?
Алена Германовна, давление в основном 120/80
Редко бывает чуть понижено 110.
Не курю,выпиваю редко.
В роду у дедушки был вроде инсульт.
Смотрите, в таком случае достаточно снижения уровня лпнп до 2.6. Для этого достаточно модификации питания. В таких случаях советуют придерживаться Средиземноморской диеты. То есть советуют убрать с рациона субпродукты, колбасы , фаст-фуд, жирную молочку, газировки, то есть изучать состав, уменьшить количество поступления транс-жиров. В подобных случаях важно ограничение красного мяса, разве что раз в неделю постную часть приготовленую при помощи тушения, варения, запекания. Рекомендуют Отдавать предпочтение курице, индейке, кролику. Рыбу до 2 раз в неделю. Ограничение алкоголя, в особенности пива.
Обычно рекомендуется стараться больше двигаться, желательно по 10 тыс шагов ежедневно.
Отказаться от курения, если курите.
Контроль липидограммы через 3 мес ведения правильного образа жизни
Алена Германовна, сидел на диете и омакор принимпл,все не туда..
Ниже 5.1 холестерин не падает.
Лпнп всегда держится 3.8
А не пробовали считать сьеденное при помощи калькулятора калорий?
Алена Германовна, нет.
Я и так уже в принципе ни чего запрещеного не ем.
Молочку всю исключил,куру и яйца тоже.
Т.к эзинафилбный эзофагит ..чем вызван пока не понимаем.
А у родителей высокий холестерин?
Алена Германовна, у отца да,в районе 6.
У мамы не знаю.
Они живут в деревне,они так не обследуются как я..
А еще какие-то препараты принимаете?
Алена Германовна, урсосан 1000 мн,для разжижения желчи в желчном. Т.к на мрт на половину был заполнен густой желчь.
Артишок для сокращения желчного,т.к он вялый.
Нексиум для пищевода.
Все больше ни чего.
Смотрите, так как нет гипертонии и диабета, пока возможно наблюдение с возможнвм пересмотром рациона. И контроль УЗИ раз в год
Алена Германовна, с питанием понятно,в зал буду сейчас ходить.
Медикаментозный что то нужно,сидеть сложа руки не хочется..
На данном этапе пока медикаменты не требуются!
Алена Германовна, почему мнения врачей расходятся?!
Кто то говорит нужны уже статины,кто то говорит нет..не понятно
В 32 рано иметь данный диагноз?
На шкалу score влияет?
Смотрите, в клинических рекомендациях идет четко, 25 процентов.
Процент менее может быть показанием для назначения, только если гипертония, диабет, возраст, и другие факторы риска.
Плюс, как минимум можно посмотреть узи ещё в другом месте и бляшки может и не быть.
Тем более другие сосуды чистые.
Алена Германовна, я сделал второе узи бца.
Воач сказал,что то есть ,а что не понятно..либо бляшка,либо утолщение стенки сосуда.
Посмотрите,скинул.
Думаю, толщинп стенки там явно менее 2 мм, это вообще такое достаточно спорное место в плане измерения. Потому что всегда есть сомнения, это изгиб сосуда, или это бляшка
Алена Германовна, какая тогда тактика?
Сдал сегодня кровь,гомоцестин,липидограмму,ЛПа,аполоЛПв.
Результаты завтра,кроме гомоцемтина.
Там еще пишут,что то по поводу позвоночной артерии,это что???
Часто анатомически одна позвоночник артерия уже, поэтому там может быть снижение кровотока, но оно не критичное, не влияет на самочувствие.
Тактика не меняется, медикаменты в таких случаях не требуются, наблюдательная тактика и образ жизни
Алена Германовна, понял.
Данная ситуация как то может влиять на прохождение мед.комисии на работе?
Нет, обычно никак не сказывается, не волнуйтесь!
Алена Германовна, здравствуйте.
Сдал кровь,последние 3 файла.
Что делать?липидограмма вся в верхн летит(
По диете не отклонялся,принимал омакор,урсосан,артишок.
Не такое большое повышение уровня лпнп. Нужно иметь менее 3.0.
Омакор с такими анализами можно продолжать, и потом контроль через 2 мес
Алена Германовна, да там все значения повышены.
Омакор принимаю больше 3 месяцев по капсуле.
Уросан 1000 принимаю уже больше у месяцев.
Не помогает ни чего
Принятый ответ
Здравствуйте. С учетом того что бляшка минимальных размеров пограничных для назначения лечения, учитывая молодой возраст , отсутствие других факторов можно рассмотреть коррекцию холестерина питанием и коррекцией образа жизни - с контролем через 4-5 месяцев. Меры это отказ от вредных привычек, коррекция веса,регулярная физ активность -это либо ходьба в темпе 5 раз в неделю по 30-40 минут и более или спорт 2 раза в неделю , это питание по типу средиземноморской диеты( можно найти в поиске) , полноценный сон. Также рекомендовано оценить анализ крови на ЛП(а) на наследственность предрасположенность к атеросклерозу и при значимом его повышении с учетом повышенного холестерина решить вопрос о лечении даже при отсутствии бляшек значимых размеров.
Джахбат Нажиюллаевна, кровь на Лпа и апоЛПв сдам завтра.
На диете я сидел итомакор пил..
Холестерин ниже 5.1 не падает..
Т.е все равно нужнл что тл для снижения.
Эзетрол может выравнить ситуацию?
А то в 32 года,статины нв постоянной основе..такое себе.
Еслт не снижается ниже то правильно это рассмотреть назначение статина в минимальной дозировке .
Статины не только способствует снижению значения ЛПНП чтобы бляшки не росли, но и укрепляют покрышку бляшки делая ее плотной и не опасной , также снимают воспаление в стенки сосуды и имеют еще дополнительные положительные свойства поэтому они в приоритете в сравнении с эзетролом.
О статинах в фактах по научному : - статины широко применяются уже более 30 лет( 37 если точно)- за это время подробно изучены все возможные эффекты и в том числе и побочные - поражение печени при приеме статинов от 0,5 до 3% и в исследованиях не отличалось от подобных у людей которые не принимали статины! Риск побочных эффектов зависит от дозы - а также риск побочных эффектов выше у пациентов с исходным заболеванием печени, употреблением алкоголя, пожилых пациентов, пациентов с низкой массой тела , дефиците витамины д и употреблении грейпфрутового сока и при приеме ряда лекарств.
Очень много мифов про статины но плюсов намнооо больше и все эффективны контролиемые . В плане статинов чем качественнее препарат тем меньше доза нужна для достижения нужного эффекта- можно рассмотреть в соотношении цена качество - роксера или розукард 5 мг 1 таб вечером или лучший в своем классе крестор 5 мг ( минус цена)
Джахбат Нажиюллаевна, при жильбера не опасно?
Нет , это не повышает риски побочных эффектов.
Джахбат Нажиюллаевна, у меня получается диагноз аткросклероз?
Бляшки в пка опасны?
Риски по шуале score увеличиваются при наличии бляшек?
Да это атеросклероз. ПКа - подключична артерия они поставляет кровь к руке а не к голове поэтому не опасна - в руке очень хороший насыщенный кровоток и много сосудов .
Но атеросклероз системный процесс чаще и если выросла одна бляшка есть риск то вырастут еще а мы этого не ждем а действуем на профилактику .
Да риск становитС высокий при бляшке более 20% .
Учитывая пограничные размеры и отсутствие иных факторов можно оценить как риск умеренный .
Джахбат Нажиюллаевна, на шкалу score влияет?
При наличии бляшки шкала уже не нужна
Джахбат Нажиюллаевна, просто на рабочей комиссии,ее оценивают по score..чтоьтеперь будет не знаю.
Джахбат Нажиюллаевна, здравствуйте.
Сделал узи у второго врача,скинул результат.
Сомневается,говорит либо бляжка либо стенка.
Что делать?
Здравствуйте. По описанию это даже если и бляшка то для нас не значимая. На риск она также не повлияет во время мед комиссии . То есть риск будет умеренный или низкий .
Джахбат Нажиюллаевна, здравствуйте.
Сдал кровь,последние 3 файла.
Что делать?липидограмма вся в верхн летит(
По диете не отклонялся,принимал омакор,урсосан,артишок.
Это только доказывает что препараты не эффективны, но Омакор снижает триглицериды .какую дозировку принимали Омакор?
Учитывая бляшку под вопросом очень маленькую даже если , хороший ЛПа можно на 6 мес диету , коррекцию веса и все что писала выше. Если нет мотивации или нет эффекта станет вопрос о назначении статина длительно.
Джахбат Нажиюллаевна, омакор в дозе одной таблетки на протяжение 3.5 мес.
Урсосан 1000 мг больше 3 месяцев.
Артишок..
Омакор рабочая дозировка по 2 капсулы в день .
Джахбат Нажиюллаевна, утром вечером?
А другой омегой заменить можно?
Нет, 1 раз сразу 2 капсулы . Омакор это официально одобренный препарат омеги у нас в стране и он единственный.
Джахбат Нажиюллаевна, понял,куплю омакор.
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад24 ответа
- 2 часа назад17 ответов
- 2 часа назад42 ответа
- 4 часа назад54 ответа