Что вас беспокоит?
ОРВИ у ребенка
Здравствуйте. Муж заразился на работе от коллеги, потом заразилась я, а потом и ребенок. Муж выздоровел, а мы с малышом ещё пока болеем. Ребенку 2,5 года. Заболел пару дней назад. Я уже лечила ОРВИ ребенку ранее, но в этот раз есть что-то необычное и меня это пугает, а именно, что сопли не аспирируются должным образом, т.е. вместо полного колпачка соплей, всего капелюшечка. Первый день был кашель, кашель прошел, на второй день сопли текли рекой, ночью плохо спал, хорошо заснул только под утро. На третий день соплей не было, днём ребенок спал хорошо, а ночью спал плохо, нос не дышал, не мог взять грудь, к утру дышал хорошо и утром спал спокойно. Капала в носик физ. раствор, аспирировала, почти ничего не высасывается, совсем капелюшечка. Сегодня тоже самое: соплей нет, но нос не дышит, когда кушает, дышит ртом. Капаю физ. раствор, аспирирую, соплей нет. По звукам хлюпанье, сопли глубоко внутри, ребенок трёт нос и испытывает дискомфорт. Ребенок уже несколько дней засовывает палец в рот и как бы всем выражением лица даёт мне понять, что там у него какая-то проблема, слюни текут, постоянно грызет морковку. Заглянула ему в рот: в районе верхнего неба, где должны быть коренные зубы (их там пока нет, есть только нижние коренные) неба и десна побелевшие. Может ли у него быть боль в горле, почему десны и неба побелели? Почему сопли не аспирируются?
Принятый ответ
Здравствуйте!
На данный момент ему нужен не аспиратор, а желательно увлажнить слизистую, тк после болезни она зачастую пересыхает. Не аспирируйте пока нос, в случае заложенности лучше капнуть сосудосуживающие.
Также необходимо поддерживать влажность в помещении на уровне 40-60%.
Десна может побелеть в случае прорезывания зуба, небо в этом же случае.
Боль может распространиться на горло и давать общий дискомфорт во рту ребенка.
Наида Фаиковна, кроме сосудосуживающих какие варианты?
Увлаженение слизистой носа. Можно использовать аквамарис плюс (разрешен с 1 года), увлажнит слизистую и напитает ее.
Наида Фаиковна, по симптомам нет подозрения на аденоиды?
Думаю, нет
Но, чтобы дать точный ответ необходимо посетить Лора и сделать эндоскопию.
Обычно, при аденоидах наблюдается течение из носа, и ребенок бы не грыз так активно морковку. Желание грызть (плюс ручки тянет в рот) возникает больше, когда дёсна чешутся и режутся зубы.
Наида Фаиковна, просто до того как он заболел ОРВИ, у него не было симптомов прорезывания зубов, т.е. зубы начали прорезываться одновременно с ОРВИ? Такое совпадение? Или как это можно объяснить?
Такое бывает, но, как правильно, сначала идет процесс прорезывания Зубов (не всегда сразу начинается дискомфорт), на фоне этого происходит снижение иммунитета и ребенок очень легко цепляет вирус. Стандартная картина, происходит очень часто.
Наида Фаиковна, я вот думаю, может нам посетить солевую пещеру. Это пошло бы на пользу ребенку?
Солевая пещера это всегда отличное решение. Пойдет на пользу)
Наида Фаиковна, вчера вечером сходили в соляную пещеру, сопли пошли. Спал ночью очень хорошо, стал лучше дышать. Сейчас сопли сами по немножку вытекают. Капать физ.раствор больше не нужно?
Здравствуйте! Это очень хорошо.
Уже не нужно.
Если поддерживать в квартире нужную влажность на должном уровне (40-60%) можно будет полностью уйти от физраствора. В остальном, вреда от него нет, просто увлажнение.
Наида Фаиковна, хотела бы знать как устроены лор органы ребенка. Сопли либо выходят из носа, либо заглатываются и попадают в кишечник? Они не могут попадать в бронхи или дальше а лёгкие? Отчего развивается бронхит или пневмония? Правда ли, что обычный насморк может перетечь в эти осложнения?
Сопли проглатываются, попадают в желудок и далее выводятся из организма с естественными процесса.
В случае, когда ребенок старше, и недостаточно высмаркивает нос, при втягивании их, сопли могут попасть в слуховую трубу и вызывать воспаление (отит). В бронхи они не попадают. В нижние дыхательные пути может спуститься инфекция, которая может повлечь за собой бронхиты и пневмонии.
Возникновению пневмонии располагают обычно специфические возбудители, такие как пневмококк, микоплазма и другие.
Принятый ответ
Попытки аспирирования отделяемого из носа, приносят только вред. Вы травмируете слизистую и получается замкнутый круг. Пассивный туалет носа лучше всего закапать любую морскую воду в нос и подержать ребёнка вертикально если там есть чему вытечь- оно вытечет. А затем закапывайте сосудосуживающие.
Наталья Николаевна, почему травмируем слизистую? Силиконовый наконечник очень мягкий, им невозможно что-то поцарапать, я сама на себе испробовала, что это не больно.
Потому что очень узкие носовые ходы и рыхлая отечная нежная слизистая. А вы этим силиконовым наконечником создаёте отрицательное давление. Сколько работаю столько и убеждаюсь что для того чтобы очистить нос ребёнку маленькому с очень узкими носовыми ходами с неразвитыми пазухами достаточно просто закапать солёную воду и подержать вертткально- всё что может вытечь законами физики вниз и опустится Останется только вытереть
Наталья Николаевна, может вы и правы. А как теперь проверить вред от аспиратора уже нанесен или нет? Всегда думала о том, как же без него обходиться. Но я боялась осложнений, что если сопли не аспирировать, то они могут перерасти в осложнения, по крайней мере все об этом говорят. Один раз у нас так было, я попробовала не аспирировать и ребенок начал кашлять, а кашель лечить сложнее. А жгутиками сопли тоже не стоит доставать? То есть вы считаете, что вообще ничем в нос лезть не нужно ни при каких обстоятельствах?
Нет, вред вы критический не нанесли, просто это Замкнутый круг- отечная тонкая слизистая и травматизация вы пока будете сосать у вас будет отёк. Уберёте через пару дней всё наладится, из носа есть два выхода в горло и наружу, и разжиженные сопли с помощью солёной воды они всегда найдут себе дорогу
Наталья Николаевна, если ребенок постарше, как у меня сейчас, то он может перетерпеть без груди на сон и уложиться без нее. А вот, когда он был помладше, то как бы я обошлась без аспиратора? Допустим, малышу нужна грудь, он не может ее взять, нос не дышит, а ему уже хочется спать, но без груди он не может уснуть в силу своего возраста. Что в таком случае делать? Может со вторым ребенком на будущее возьму на вооружение.
Всё что вы можете отсосать из аспиратором также точно вытечет с помощью солёной воды а вот отёк который мешает ребёнку дышать возможно убрать сосудосуживающими каплями например називином
Наталья Николаевна, я слышала от многих, что обычный насморк может перерасти во всякие осложнения, типо аденоиды, бронхита и пневмонии, если не аспирировать нос. Получается, эти осложнения от чего-то другого возникают? От чего они бывают? То есть сами сопли никак не могут затечь в бронхи или попасть в лёгкие? Разъясните, пожалуйста. Это очень важно.
На страже затекания соплей в бронхи стоит безусловный кашлевой рефлекс который этого не позволит! У маленьких детей бывает обструкция, когда воспаление в бронхах вызывает образование мокроты и она плохо отходит, но это уже при бронхитах насморк никогда не перетекает воспаление бронхов. У бронхитов пневмонии риносинуситов совершенно другая причина, это присоединение бактериальной инфекции на повреждённые вирусами слизистую оболочку. Иногда бывают вирусные бронхиты вирус повреждает слизистую оболочку бронхов и это воспаление развивается без присоединения бактериальной Флоры а потом и она может присоединиться. Аденоидит ожет быть в любом случае, когда воспалена слизистая носа, Самое главное чтобы он не стал затяжным и аденоиды не разрослись на фоне затяжного воспаления. Разовая вирусная инфекция никогда не приведёт к разрастанию аденоидов. Пазухи у детей развиваются к пяти годам сейчас там нет пазух гайморита и всего остального у маленького ребёнка не может быть, поэтому у него две тонкие трубочки в носу высланы нежной слизистой оболочкой, и сосать оттуда что-либо этот травмировать её , а пазух в которых может копиться отделяемое сейчас у вас нет они не выросли
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию симптомов речь, вероятнее всего, идет о вирусном заболевании. При различных вирусных инфекциях отек слизистой носоглотки может быть различной степени. Обычно рекомендуется только симптоматическая терапия: промывание носа физраствором, ингаляции с физраствором, сосудосуживающие при необходимости. При длительной заложенности носа рекомендуют осмотр ЛОРа.
Для более полного ответа по состоянию зева, если сможете, прикрепите, пожалуйста, фото данных областей десен.
Елена Николаевна, прикрепила фото. Посмотрите, пожалуйста.
Явных признаков воспаления на фото нет. Тем более, если ребенок может есть морковку без жалоб.К сожалению сложно определить по фото, налет это или изменение цвета. Возможно, присутствует начало прорезывания пятерок. Обычно все 20 зубов появляются к двум годам.
Елена Николаевна, налета точно нет, просто цвет десен такой.
Вчера вечером сходили в соляную пещеру, сопли пошли. Спал ночью очень хорошо, стал лучше дышать. Сейчас сопли сами по немножку вытекают. Капать физ.раствор больше не нужно?
Физраствор просто увлажняет слизистую, он не повредит. Воздух в помещении при отоплении все-таки суше. Смотрите по состоянию ребенка. Обычно дыхание через "сухой" нос слышно на расстоянии.
Елена Николаевна, как устроены лор органы ребенка? Сопли либо выходят из носа, либо заглатываются и попадают в кишечник? Они не могут попадать в бронхи или дальше а лёгкие? Отчего развивается бронхит или пневмония? Правда ли, что обычный насморк может перетечь в эти осложнения
Вряд ли отделяемое из носа сможет попасть ниже в трахею и бронхи. Сразу возникает кашлевой рефлекс на инородное тело. Также отделяемое может заглатываться. Возникновение бронхита или пневмонии связано с агрессивностью самого возбудителя, состояния иммунной системы.
Принятый ответ
Здравствуйте. Скорее всего у ребёнка типичная вирусная ОРВИ с заложенностью носа и густыми секретами глубже в носоглотке (они не видны и плохо вытягиваются аспиратором). Побочные поведение трогает рот, слюнотечение, жует может означать дискомфорт в горле, ротовой полости (или просто успокаивает зуд при режущихся зубах). Побеление на небе, дёснах требует осмотра это может быть либо просто молочный налёт, либо стоматит/кандидоз (молочница) или вирусные высыпания. СЧто можно сделать дома прямо сейчас: частые промывания/капли физиологическим раствором, особенно перед кормлением, затем аккуратно отсасывать слизь. Делайте это каждые 2–3 часа при необходимости. Поднять головной конец кровати/спать в слегка приподнятом положении, поддерживать влажность воздуха (увлажнитель или миски с водой в комнате). Перед кормлением капните 2-3 капли физраствора по каждой ноздре, через 1-2 минуты аспирируйте и покормите часто это облегчает захват груди. Массаж крыльев носа/переносья иногда облегчает отток. Если ребёнок испытывает боль или плохо берет грудь можно дать жаропонижающее, обезболивающее (если нужно) по дозировке. Следите за питанием и жидкостью важно избежать обезвоживания. Почему сопли не аспирируются: слизь может находиться глубоко в носоглотке (за хоанами) и не доходить до ноздрей, которые вы видите/всасываете. Слизь может быть очень вязкой тогда обычный аспиратор не тянет её. В таком случае помогает гипертонический солевой раствор. У некоторых детей при ОРВИ заложенность в основном за счёт отёка слизистой (а не большого количества видимых соплей) тогда аспирация пустая, но дыхание затруднено. Если есть отёчность, то можно рассмотреть сосудосуживающие по возрасту на 2-3 дня. Что может означать побеление на нёбе и дёснах: варианты- остатки молока, пищи легко стираются марлей или салфеткой. Кандидоз (молочница): белые творожистые налёты, которые плохо стираются и при попытке снять могут оставлять покраснение или кровоточить. Чаще после антибиотиков или при снижении иммунитета. Можно смочить стерильную марлевую салфетку антисептиком Мирамистин, отжать, надеть на мамин палец и протереть в ротовой полости ребёнка. Вирусный стоматит/герпангина: маленькие язвочки/везикулы, иногда с белым налётом вокруг обычно болезненны, сопровождаются слюнотечением и отказом от еды. Налёт от обезвоживания или плохой гигиены реже у детей, но возможен. Если налёт легко стирается и ребёнок чувствует себя в целом нормально можно наблюдать 1–2 дня и продолжать протирать по мере накопления. Если он не уходит, повторяется, ребёнок отказывается от еды или видно болезненность нужно получить очный осмотр Педиатра. Если налёт не снимается или остаётся болезненность/отказ от пищи- показать ребёнка очно Педиатру. При подтверждении кандидоза врач назначит местный противогрибковый препарат (например, капли Кандид) или другие средства. Не назначайте противогрибковые самостоятельно. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, я прикрепила фото. Посмотрите, пожалуйста.
Посмотрел, желательно рассмотреть вопрос ингаляций с физраствором в первую половину дня до 18-00. Если сохраняется течение носа – эффективно нос промывать любым гипертоническим раствором на морской воде например Ларинорм сеа –софт – морская вода с пантенолом. Можно рассмотреть назальную мазь Пиносол или Эваменол - препарат наносят в количестве приблизительно 0.5 см в каждый носовой ход на поверхность слизистой оболочки передних отделов носовой полости. Для введения можно использовать ватную палочку. Затем умеренным надавливанием на крылья носа растирают мазь по слизистой оболочке носа. Процедуру повторяют 3-4 раза/сут. Длительность лечения составляет 7-14 дней. Препарат разрешён с 2х лет.
Михаил Николаевич, посмотрите, пожалуйста, на фото именно ротовую полость, там где есть побелевшие десна и неба. Это просто прорезывание зубов?
посмотрел, да очень похоже на прорезывание.
Михаил Николаевич, вчера вечером сходили в соляную пещеру, сопли пошли. Спал ночью очень хорошо, стал лучше дышать. Сейчас сопли сами по немножку вытекают. Капать физ.раствор больше не нужно?
да, уже можно не капать.
Михаил Николаевич, как устроены лор органы ребенка? Сопли либо выходят из носа, либо заглатываются и попадают в кишечник? Они не могут попадать в бронхи или дальше а лёгкие? Отчего развивается бронхит или пневмония? Правда ли, что обычный насморк может перетечь в эти осложнения
в бронхи попасть не могут, так как есть надгортанник, не переживайте.
Принятый ответ
Здравствуйте!
При заложенность носа обычно рекомендуют Називин 0.025% по 1 - 2 капли в каждый носовой ход 2 - 3 раза в день курс до 5 дней . Через 10 мин туалет носа морской водой каждый носовой ход и минут через 5, попробовать убрать если есть слизь . Дома поддерживать температуру 18-22 градуса . Проветриваем комнату. Влажность в помещении 40-60%. Если нет температуры гулять и купаться можно.Спать с приподнятым изголовьем . Обильное дробное теплое питье из расчета 40 мл на кг массы тела .
При отсутствие положительной динамики обычно рекомендован ОАК
Очный осмотр ЛОР врача для исключения гипертрофии аденоидов .
Алина Тиграновна, прикрепила фото. Посмотрите, пожалуйста.
Похожие вопросы по теме
- 43 минуты назад6 ответов
- 1 час назад15 ответов
- 1 час назад7 ответов
- 2 часа назад7 ответов