Что вас беспокоит?
Аутоиммунный гастрит?
Здравствуйте недавно уже писала здесь по поводу обследований. Страдаю хр гастритом с 11 лет. Несколько лет назад уже было обострение. Сейчас с начало декабря мучают симптомы горечь во рту, тошнота, периодические боли больше с право, отрыжка Сделала фгдс без биопсии не знала что нужно и не спрашивали, сдала кровь на витамин б 12, феретин, гемоглобин. А так же антитела к париетальным клеткам желудка они превышен 1:640, и к фактору кастла они в норме 1,10. Место себе не нахожу, ушла в глубокую депрессию, назначили антидепрессанты. Мой врач не ставит мне аутоиммунный гастрит с ссылаясь на тот факт что все показатели в норме в особенности фактор касло. А так же что у меня уже есть аутоиммунный териодеит (принимаю эутирокс 10 лет). Как мне быть, я в отчаинье, уже похоронила себя
Принятый ответ
Здравствуйте , Анна . Я понимаю ваше беспокойство и переживание , я постараюсь вам помочь и рассказать , чтобы было более понятно.
Действительно ваш врач прав , когда сказал, что аутоиммунного гастрита у вас не обнаружено , так как антитела к фактору Кастла отрицательные . Это основной диагностический маркер аутоиммунного гастрита . Антитела к париетальным клеткам не специфичны особенно при проблемах щитовидной железы . При аутоиммунного гастрите наоборот идет снижение уровня витамина В 12 так как он не может всасаться из за поврежденного фактора Кастла .
В вашем случае есть повышение уровня витамина В12 , который повышается в основном за счет поступления из вне , чаще всего он содержится в лекарственных препаратах , баддах , которые патент принимает . Не было ли за последний год прием каких то витаминов , баллов ?
Что касается гастроскопии , то есть недостаточность кардии, когда клапан между желудком и пищеводом плотно не смыкается , это может совпровождатьсч отрыжкой , изжогой , горечью во рту .
И есть незначительное воспаление в желудке .
Смотрите на фоне переживаний , тревоги боли в желудке могут усиливаться так как наш нервная система очень связна с желудочно кишечным трактом .
Скажите пожалуйста , что вы сейчас принимаете ?
Дарья Александровна, Дарья Александровна, витамины пропивала где то осенью. Жалобы на боли больше с право, ранее были проблемы с желочным(застои, дискнезия по гипомоторному типу), есть загиб в нем. По последниму узи обп от декабря без поталогий.
Да лечение принимала 3 недели нольпазу 2р в день по 40 мг, итомед 3 раза в день, дюспаталин при болях.
С лечением и диетой мне будто хуже, стул стал не регулярный козьим. В целом симптомы особо не прошли.
Очень пугает такое большое показание 1:640 везде говорят что это точного аутоиммунный гастрит. Но мой врач пропускает это мимо ушей, говорит пить антидепрессанты и все.
С большой долей вероятности повышение В 12 связано с приемом витаминов , так как витамин В12 повышается если он был принят внутрь , так как в организме он не вырабатывается.
Что касается показателя антител к париетальным клеткам 1:640- не специфично для желудка , он говорит чаще о том , что у пациента есть какое то аутоиммунное заболевание , как в вашем случае аутоиммунное заболевание щитовидной железы .
Я хочу вас успокоить и сказать , что даже если бы у вас и подтвердился аутоиммунный гастрит , были бы положительные антитела к фактору Кастла- это тоже ничего страшного , требует лишь регулярной гастроскопии раз в 3 месяца и контроль общего анализа крови на наличие анемии . Специфической терапии нет , да и продолжительность жизни и риск развития онкологии такой же как и у любого другого человека .
В следующей раз при гастроскопии рекомендуется взять биопсию, чтобы посмотреть есть ли атрофия.
Что касается ваших жалоб , скажите пожалуйста как давно у вас запоры?
Дарья Александровна, Дарья Александровна, запоры случились на диете, ранее практически их не было. Может тогда срочно нужно будет сделать фгдс с биопсией?, раз на обычном ни чего особо не. Было видно?, а гастропанель нужно сделать? ,я переживаю что кислотность низкая, а мне зачем то назначают ипп.
Да после стресса боли сильнее вроде, но и успокойся уже не получается, по назначению пью атаракс, но и он не берет уже меня.
Анна, срочности в гастроскопии нет , по описанию они не описывают признаков атрофии следовательно повода для переживания нет. Если сильно есть переживания можете сделать через 6-12 месяцев .
Даже если есть атрофия у пациентов , то это не значит , что у них понижена кислотность. Ведь атрофия она определенного места , а остальная часть желудка постоянно вырабатывает кислоту .
Гастропанель мало информативный метод обследования , его нельзя делать на фоне ИПП в течение 2 недель . Он достоверно не показывает есть ли атрофия или нет .
Атаракс к сожалению не особо эффективен в рамках лечения тревожных состояний и связанных с ними расстройств желудочно кишечного тракта .
Дарья Александровна, Дарья Александровна, Дарья Александровна, а как ещё точно можно узнать что повышения антитела к париетальным клеткам желудка связано именно с аит а не аиг? Место себе не нахожу, перестала даже спать
Весь интернет перечитала. Очень мало информации, либо утвержденают что все же есть этот гастрит, просто вит б12 ещё в норме так как нет атрофии, но в будущем появится. Феретин все же не сильно высокий у меня
Анна, в данном случае данных за атрофию и аутоиммунный гастрит нет . Следовательно нет повода для переживаний. Самое главное у вас отрицательные анализ на фактор Кастла , что на данный момент исключает связь с аутоиммунным гастритом . В вашем случае рекомендована плановая гастроскопия с биопсией по ОЛГА.
Контроль общего анализа крови и витамина В12 ежегодно .
Дарья Александровна, ведь многие пишут ваши коллеги на этом сайте что возможен аутоиммунный гастрит без повышения фактора касло, мол он страдает после, поэтому и нарушается усваевание витамина в12. А фгдс с биопсией может установить именно аутоиммунный фактор, или только атрофию?
Да, по гастроскопии с биопсией можно оценить признаки аутоиммунного гастрита.
Дарья Александровна, спасибо большое за ваши ответы. Извините что много вопросов. На завтра записалась на фгдс с биопсией по олга, очень переживаю, кажется что все таки подтвердится аиг, очень много статей в интернете прочитала, отзовы людей с такими антителами,но ни чего не нашла чтоб такое повышение не было связано именно с аутоиммунном гастритом.
Скажите пожалуйста были ли в вашей практике такие случаи?
Я не знаю как перейти в себя, колю сама себе феназипам уже 2 день. Дали направление к психиатру.
Завтра биопсия
Да , были конечно, особенно у пациентов с аутоиммунным поражением щитовидной железы .Не переживайте пожалуйста . Завтра сделаете гастроскопию с биопсией и станет все более понятнее.
Дарья Александровна, спасибо вам огромное, хотя-бы за небольшую надежду.
Конечно я думаю что шансы у меня большие на диагноз, хоть и по обычной гастроскопии атрофии не увидели, но я поняла что без биопсии ни чего не увидить
Да , вы правы. Для спокойствия лучше пройти гастроскопию с биопсией .
Дарья Александровна, здравствуйте ещё раз. Прошла сегодня гастроскопию с биопсией. Биопсия через 5 дней, по гастроскопии смотрел долго, говорит что не видит вообще каких либо отклонений значимых. Поставил диагноз эритематозная гастропатия. Может ли это быть аиг, или картина все же должна чем либо отличаться
Принятый ответ
Здравствуйте.
Не переживайте, по результатам обследования есть признаков аутоиммунной патологии со стороны желудка, т к оценивается уровень фактора кастла, а уровень витамина в12 имеет уровень ниже нормы. Такие симптомы могут быть связаны с рефлюксом содержимого желудка в пищевод и дуодено-гастральным рефлюксом, при нарушении оттока желчи: эффективно соблюдение антирефлюксного режима
-чаще дробное питание,
-не переедать,
-не заниматься спортом после еды,
-не ложиться спать после еды , -еда за 3 часа до сна, с поднятым головным концом, -избегать наклонов после еды.
Исключить или минимум продуктов провоцирующих изжогу: газировки, алкоголь, обильная жирная пища.
Гевискон или пепсан 3 раза в день, далее по требованию однократно, т.е. когда беспокоит изжога.
Курсом ингибиторы протонной помпы (нексиум или пантап 40 мг) за 30-40 минут до еды утром, с последующим переходом на ребамипид 3ираза в день,
- ганатон 3 раза в день для нормализации пассажа по желудочно-кишечному тракту.
Татьяна, здравствуйте, вы наверное не правильно посмотрели, витамин б 12 наоборот выше нормы.
Как же не переживать
Принятый ответ
Здравствуйте! Прошу Вам не переживать🙏🏻 нет никаких убедительных данных за аутоиммунный гастрит (!) Вы указали, что у Вас имеется аутоиммунный тиореоидит, а он как раз и может перекрестно давать рост ветиткл к париетальным клеткам желудка. Витамин в12 в норме, фактор Касла в норме, а это косвенно отрицает факт аутоиммунного гастриту
Дарья Андреевна, скажите пожалуйста, на завтра записалась на фгдс с биопсией по олга. Биопсия сможет точно определить или опровергнуть аутоиммунный гастрит?
Да, может
Дарья Андреевна, наверное все статьи в интернете перебрала, везде почти говорят что наличие антител к париетальным клеткам желудка даже с нормальным фактором касло указывают именно на аутоиммунный гастрит. Тем более у меня он очень большой 1:640, разве могло на столь повысится если например щитовидка повлияла.
И опять же пишут что при аит в 40% случаев находят ещё и этот гастрит.
Были ли в вашей практике высокие антитела не связанные именно с гастритом?
Мало информации в интернете, в основном только подтверждают
Анна, смотрите, ситуации, когда по фгдс по биопсии не подтверждали аутоиммунный процесс, а антитела повышены сильно - были, это в пользу АИТ, Вы совершенно правы, на практике АИТ и аутоиммунный гастрит часто идут в ногу, НО утверждать, что изолированное повышение антител к париетальным клеткам характерно именно для гастрита мы может только после биопсии по ОЛГА и подтвержденного аутоиммунного процесса путем микроскопии
Дарья Андреевна, спасибо. Прошла биопсию по ольга, результаты через пять дней. Эндоскопист долго расмотривал. Сказал что не видит ни каких либо значимых изменений. В заключении написал эритематозная гастропатия
Анна, все будет хорошо🙏🏻🌺
Принятый ответ
Добрый вечер!
Изучила описаные Вами жалобы и результаты исследований.
По результату гастроскопии описывают недостаточность кардии, это плохо смыкающийсяс разделительный клапан между пищеводом и желудком из за чего кислое содержимое желудка может забрасывать в нейтральный пищевод, раздражать его и вызывать воспаление. Есть покраснение и отек слизистой, что характерно для воспаления(гастрита).
Изолированое повышение АТ к париетальным клеткам желудка на фоне нормальных значений АТ к внутреннему фактору Касла не имеет выраженого диагностического значения для поставки аутоиммунного гастрита.
Необходима гастроскопия с биопсией по OLGA, а так же можно сдать гастропанель и в динамике АТ к париетальным клеткам желудка.
Сдавали ли анализ на хеликобатер пилори?
Учитывая горечь во рту, можно заподозрить нарушение желчевыводящей системы, необходимо пройти УЗИ брюшной полости. При ДГР назначают препараты урсодезоксихолевой кислоты, например, Урсосан по 250 мг вечером 4-6 недель.
Описаные Вами жалобы могут быть характерны для функциональной диспепсии. Точные Некоторые факторы, которые могут спровоцировать или усугубить симптомы: нарушение моторики желудка, повышенная чувсительность, стресс, тревожность.
Необходимо наладить питание с ограничением жирной и острой пищи, а также кофе; отказ от курения, если есть такая привычка; нормализация психо-эмоционального состояния, очень хорошо, что Вы уже проконсультировагы специалистом и Вам назначено лечение; а так же прием прокинетиком, например, тримедат в дозировке по 200 мг 3 раза в день до 3-4 недель или деспивикт по 1 таб(100 мг) 3 раза в день до 4 недель для улучшения моторной функции желудка и снятие болевого синдрома. Колофорт по 2т 3 раза в день рассасывать 2 месяца
Будьте здоровы 🌼
Евгения Михайловна, вчера прошла гастроскопию с биопсией по ольга. Доктор долго смотрел, сказал что не видит каких либо значимых изменений, в заключение написал эритематозная гастропатия, хилак -
Может ли так выглядит аутоиммунный гастрит? Новый протокол загрузила
Аутоимунный гастрит имеет как правило очень специфический вид, он не похож на обычный или атрфоический гастрит
По описанию это совсем не похоже на АИГ
Почему Вы так беспоитесь именно о наличие АИГ и откуда появились такие мысли?
Евгения Михайловна, потому что у меня уже есть аутоиммунный териодеит, плюс гастрит неизвестной природы, а сейчас и антитела к париетальным клеткам желудка высоченые1:640. Хочет чтоб это было не так. Но я отчаилась, и головой то понимаю что я в зоне риска, и скорее всего диагноз потвердится
Перечитала весь интернет, и не нашла толком ответ бывает ли что эти антитела повышаются не только при Аиг?, хотя сам инвитро пишет что бывает при щитовидке
Евгения Михайловна, мысли появилисьсь когда один врач предложил сдать эти антитела, чтоб быть спокойным, сдала. Теперь беру направление к психиатру
С какими жалобами Вы обследуетесь?
Даже если есть действительно АИГ, то какого то специфического лечения нет. По этой причине искать и пытаться подтвердить аутоимунную природу гатсрита, нет смысла
Евгения Михайловна, с жалобами на боль в правом подреберье, и горечи во рту.
Если подтвердят аутоимунную причину, буду понимать хотя бы что жить не долго осталось, хотя-бы как то не мучится
Ваши жалобы характерны больше доя патологии желчевыводящей системы, нужно сделать УЗИ брюшной полости
Горечь во рту характерна для заброса желчи в желудок, что скорее всего и является причиной отека и покраснения слизистой
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад2 ответа
- 7 часов назад2 ответа
- 9 часов назад2 ответа
- 9 часов назад17 ответов