Что вас беспокоит?
Изменения дозы л тироксина при приеме натурального эстрогена в кок в 45 лет, менопаузальный переход
Добрый день, уважаемые врачи ! Мне 45 лет . 2 родов ( в 29 лет и в 40 лет). Рост 172 см, вес 64 кг. Я на л тироксине в полной компенсации почти 25 лет после радиоактивного йода ( тиреотоксикоз) и развивавшегося в следствии -гипотериоза. Уже после процедуры, в другой больнице, по антителам в крови ,мне сказали , что это был АИТ. И лечить нужно было по другому .. но щитовидку уже «сожгли» . По узи сейчас размер щитовидки как у младенца . я пью л тироксин в дозировке 112,5 мг. И в целом неплохо себя чувствую. Ттг по жизни около 1. И эндокринологи рекомендовали держать норму Ттг до 2 , а никак у людей с щитовидкой до 4. В мои 45 я подошла вплотную к менопаузе , резко как-то.. В 40 была естественная и легкая беременность. Затем 3 года ГВ ,с вернувшимся циклом в 3 месяца малыша. В 43 года после завершения ГВ цикл стал чуток обильнее , немного скакать ( в пределах недели). Накануне 45 летия я сдаю ФСГ трижды за два месяца и получаю 28, 27, 25. Амг 0,04. Гинеколог , для стабилизации цикла и для частично для МГТ, прописывает мне кок Зоэли . По поводу л тироксина никаких рекомендаций не дает кроме как пить с Зоэли в разное время. Перед началом приема Зоэли сдаю Ттг = 0,497 (норма 0.4 - 4) Свободный Т 3= 3,47 ( норма 3 - 5.6) Свободный Т4 = 12.41 (9 - 19.05) Пью Зоэли 24 дня и пересдаю опять эти гормоны . Результат такой Ттг = 3,00 СВ Т3=3,35 ( норма 3 - 5.6) СВ Т4=13,48 (9 - 19.05) Ттг увеличился в 6 раз.. По итогу в интернете читаю , о чем гинеколог, не предупредил . Что натуральный эстроген влияет на усвоение л тироксина и как правило потребность в л тироксине возрастает на 20%. Это анализы только через 24 дня, еще не прошло 6-8 недель и вероятно Ттг и остальные гормоны могут дальше меняться. Вопросы такие: 1. На сколько поднять дозу тироксина на 12,5 и пить 125 , или на 25 и пить 137,5. Сейчас пила как всю жизнь 112,5. Рост 172 вес 64 кг. 2. На сколько вообще Зоэли оправдано в моем случае ? Рекомендует пить до 50 лет. Не стоит ли пить мгт в чистом виде или наносить в виде геля Эстрожель и свечей утрожестан ( данный путь читала что самый «безопасный» , но и самый заморочистый..)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
ТТГ норма для вас 0,4-4,0
Поэтому гормоны щж в норме, принимать в прежней дозировке и контроль ТТГ через 6 нед ( не ранее)
Дополнительно рекомендую проверить Ферритин и вит д
Их дефицит может влиять на ТТГ и общее самочувствие
Зоэли принимать можете, под контролем гормонов , можно потом рассмотреть другую згт под наблюдением гинеколога
Спасибо ! А почему мне всю жизнь, и не один эндокринолог говорили о норме до 2? Моей приятельнице с удаленной щитовидкой- говорят тоже самое, до 2?
Еще вопрос о свободном т3 ближе к нижней норме?
Витамин Д в норме
Ферритин 30, наверное это мало?
И как долго принимать Зоэли можно ? Сдала сейчас Фсг поз Зоэли он стал 9, эстрадиол 200
Как и рекомендовано до 50 лет принимать
Ферритин низкий, принимайте Феррум 100 мг 1 мес и потом контроль
Т3 внутриклеточный и постоянно меняется, на него не смотрим
Норма ТТГ до 2 это если удалена щж по причине онкологии
Так у меня удалена радиоактивным йодом
Держим ниже 2 при онкологии щж: оцениваем обьем операции , удалены ли лисфоузлы, АТ к тг оцениваем .
Так как 25 лет уже принимаем тироксин , то не всегда мы держим уровень ниже 2
Сейчас до 4.0
Т е дело не в удаленной щитовидке ? А в причине по которой удалена ?
До этого мне говорили , что без разницы почему - факт удалена ..
И сейчас я могу остаться на своей дозе и проконтролировать через месяц еще раз?
И по поводу свободных т 3 и т 4 близких к нижней границе? Это норм?
Т3 и т4 в норме
Да, пока контроль ТТГ через 4 Нед
Норму ТТГ устанавливаем по причине удаления
Принятый ответ
Здравствуйте.
В сложившейся ситуации показатель ттг без отклонений.
Рекомендуемая норма 0,4-4,0. Коррекция терапии не требуется.
Контроль показателя через 4-6 недель.
Назначение Зоэль оправдано.
И как долго принимать Зоэли можно ?
Сдала сейчас Фсг поз Зоэли он стал 9, эстрадиол 200
Спасибо ! А почему мне всю жизнь, и не один эндокринолог говорили о норме до 2? Моей приятельнице с удаленной щитовидкой- говорят тоже самое, до 2?
Еще вопрос о свободном т3 ближе к нижней норме?
Витамин Д в норме
Ферритин 30, наверное это мало?
До 50 лет.
Принятый ответ
Добрый вечер!
По результатам анализов ттг у вас в пределах нормы, да, он может колебаться на фоне приёма препарата, но если укладывается в целевой диапазон, дозировку тироксина менять не нужно.
Рекомендуется контроль ттг через 3-4 месяца.
Спасибо ! А почему мне всю жизнь, и не один эндокринолог говорили о норме до 2? Моей приятельнице с удаленной щитовидкой- говорят тоже самое, до 2?
Еще вопрос о свободном т3 ближе к нижней норме
Не могу говорить за своих коллег.
Ттг в строгих рамках (т.е. до 2.5) рекомендуют женщинам, которые принимают тироксин и планируют беременность. Во всех остальных случаях даже с учётом вмешательства на щитовидной железе норма ттг от 0.4 до 4.0 ( за исключением удаление щитовидной железы по поводу онкологии, но там идёт целевой ттг в зависимости от риска рецидива)
И вопрос по т3: его никогда не смотрят на фоне приема тироксина, также как и т4, их оценивать бессмысленно, лишь на ттг мы ориентируемся.
Щитовидка у меня удалена радиоактивным йодом , т е самой железы практически нет
Насколько я поняла из вашего анамнеза, у вас был тиреотоксикоз, т.е. не онкология щитовидной железы, поэтому ваш целевой ттг от 0.4 до 4.0
Т е дело не в удаленной щитовидке ? А в причине по которой удалена ?
До этого мне говорили , что без разницы почему - факт удалена ..
Да, все верно, дело в причине, по которой она удалена
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. На сколько поднять дозу тироксина на 12,5 и пить 125 , или на 25 и пить 137,5. Сейчас пила как всю жизнь 112,5. Рост 172 вес 64 кг. - прием эстрогенов действительно повышает потребность в тироксине, но совсем немного. Поэтому если комфортнее себя чувствуете при ТТГ менее 2,0, то можно рекомендовать немного повысить дозировку, например на 12.5 мкг и проконтролировать ТТГ через 2 месяца.
если же самочувствие никак не изменилось, то можно остаться на прежней дозировке.
ТТГ менее 2,0 - таких рекомендаций нет. Но чаще всего пациенты при таком ТТГ лучше себя чувствуют. все индивидуально.
2. На сколько вообще Зоэли оправдано в моем случае ? оправдано для снятия симптомов менопаузы, профилактики остеопороза.
Спасибо большое, т е Зоэли с учетом содержания натурального эстрадиола будет давать какую то поддержку и профилактику того же остеопороза ?
Перерыв на 4 дня ( пустышки), при схеме 24+ 4, не страшен?
Слышала еще про Кок Клайра , якобы у него эстрадиол почти натуральный ( предшественник эстрадиола это как небольшой минус ) , доза эстрадиола чуть больше и схема более натуральная под естественный цикл заточена. В Зоэли всегда одна доза.
Или оба одинаково хороши и индивидуально? Начала с Зоэли и уже нет смысла скакать , а понаблюдать за самочувствием на нем?
Да будет профилактировать.
Перерыв не страшен
Клайра подходит или зоэли- должен выбрать гинеколог по определенным параметрам. Да понаблюдать на препарате
Принятый ответ
Здравствуйте!
Действительно препараты на основе эстрогенов могут увеличивать потребность в тироксине, но тут все индивидуально.
Также, на рост ТТГ могут влиять следующие факторы:
-Пропуск препарата
- если не выдерживаете время между приемом тироксина и пищей, минимум 30 минут
- если принимали препараты кальция, железа, омепразол одновременно с тироксином, не выдерживая 4 часа между приемами, так как тироксин при этом хуже усваивается.
-Увеличение веса.
- ферритин ниже 45, витамин д3 ниже 30, дефицит этих показателей повышает ТТГ, если не сдавали их, рекомендуют проверить.
Если вышеперечисленные причины исключены, то могут рекомендовать увеличить дозировку на 12,5 мкг, с контролем ТТГ не ранее чем через 8 недель.
Приём препарата Зоэли оправдан, так как он дает профилактику постменопаузальных изменений, в особенности профилактика остеоартроза ( снижения минеральной плотности костей )
Спасибо большое, т е Зоэли с учетом содержания натурального эстрадиола будет давать какую то поддержку и профилактику того же остеопороза ?
Перерыв на 4 дня ( пустышки), при схеме 24+ 4, не страшен?
Слышала еще про Кок Клайра , якобы у него эстрадиол почти натуральный ( предшественник эстрадиола это как небольшой минус ) , доза эстрадиола чуть больше и схема более натуральная под естественный цикл заточена. В Зоэли всегда одна доза.
Или оба одинаково хороши и индивидуально? Начала с Зоэли и уже нет смысла скакать , а понаблюдать за самочувствием на нем?
Первые три месяца идёт адаптация организма с препарату, в течение этого времени стоит оценить свое самочувствие, влияние на либидо, набор веса, далее, в зависимости от сопутствующих изменений по гинекологии, если препарат не подойдёт, можно подобрать с гинекологом замену, резко с одного на другой переходить не нужно. Нет хороших и плохих кок, все индивидуально, подбирается методом проб.
Пока данного содержания эстрогена достаточно, при переходе в климакс подбираются уже другие препараты
А как я пойму что перешла ? Месячные (отмены ) закончатся даже на кок?
Обычно до 50 лет используют кок, далее подбирают ЗГТ, тут все индивидуально, сроки могут быть разными, это все зависит от гинекологической картины, общего самочувствия и других факторов, поэтому важно своевременно посещать лечащего гинеколога, проходить узи органов малого таза. Самостоятельно определить наступление менопаузы на фоне приёма кок нельзя.
Сейчас стоит продолжать лечение, назначенное гинекологом и оценивать эффективность в динамике
Добрый день
Итак.У некоторых пациентов(не у всех) действительно при приеме гормонов потребность в тироксине нарастает
И логично немного добавить дозу
На 12.5 мкг и через два месяца контроль ТТГ и т4 свободного
В отношении зоэле.В пременопаузе(а у вас именно она) показаны именно коки
Они содержат адекватное количество эстрогенов и воссоздают регулярный цикл
Ваш врач совершенно права.
В отношении эстрожеля и прогестерона влагалищно
Последние исследования не доказали преимуществ этих форм перед таблетировпнными в плане побочных эффектов или эффективности
Спасибо большое, т е Зоэли с учетом содержания натурального эстрадиола будет давать какую то поддержку и профилактику того же остеопороза ?
Перерыв на 4 дня ( пустышки), при схеме 24+ 4, не страшен?
Слышала еще про Кок Клайра , якобы у него эстрадиол почти натуральный ( предшественник эстрадиола это как небольшой минус ) , доза эстрадиола чуть больше и схема более натуральная под естественный цикл заточена. В Зоэли всегда одна доза.
Или оба одинаково хороши и индивидуально? Начала с Зоэли и уже нет смысла скакать , а понаблюдать за самочувствием на нем?
И в зоэле и в клайре синтетическийэстрадиол
В клайре количество эстрадиола разное
Вот и вся разница
Нельзя сказать,что клайра из за этого лучше
Начали зоэле,нет смысла скакать с препарата на препарат
В дни пустышек будет менструалтноподобная реакция
Похожие вопросы по теме
- 13 минут назад2 ответа
- 19 минут назад3 ответа
- 55 минут назад14 ответов
- 2 часа назад32 ответа