Что вас беспокоит?
Лечение после токсин клостридии а и б
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в моей проблеме. Ребёнок 3 года, девочка, после орви (предположительно грипп) начали давали панцеф - 5 дней, после отмены начались боли, слизь в кале и кровь. Кровь на скрытую кровь ++, клостридии токсины а и б полож, кольпротектин 2845. Лечились метронидазол и энтерол 14 дней, после отмены через 7 дней - слизь в кале, боли перед дефекацией. Кал пахнет рыбой (или чем то похожем) анализ на клостридии токсины - отрицательно. энтерол продолжили, начала давать энтерофурил (показалось улучшение) - слизи уменьшилось. Поехали к гастроэнтерологу, сказали отменить все и оставить только - адиарин пробио 6 капель в сутки. Вопросы: 1) если мы вылечили клостридии (отриц) почему возвращается симптоматика? Что такое может быть? 2) почему энтерол не нужен, а только пробиотики? Врач сделала акцент убрать энтерофурил 3) какие анализы сдать, может ли это болезнь крона? 4) как в дальнейшем пить аб? Как избежать рецидив
Принятый ответ
Добрый день
1- возможно симптоматика связана с тем , что нарушен состав микробиома , и нужно время для восстановления
2-энтрол содержит дрожжи , которые не должны полностью заселять кишечник, а только помочь в восстановлении. Поэтому обычно его используют до 10 дней. Энтрофурил кишечный антибиотик , и тоже может подавлять рост полезной флоры
3- для исключения болезни проводится колоноскопия с биопсией , косвенно могут помочь заподозрить анализы : оак , срб , фекальный кальпротектин
4- антибактериальные препараты применять только по строгим показаниям, после подтверждения по анализам
Нина Сергеевна, подскажите дисбактериоз может проявляться болью и слизью в стуле? Что принимать на данный момент?
Дисбактериоз , приводит к колиту, воспаление кишечника , и тогда да , может присутствовать кровь в стуле , для этого используют пробиотики , как адиарин пробио
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Потому что после перенесённой кишечной инфекции (а инфекция Cl.difficile - это тоже кишечная инфекция) могут временно нарушаться моторика и секреторная активность стенки кишечника, поэтому боли, неустойчивый стул, слизь могут сохраняться ещё несколько недель. Нужно время для восстановления.
2. "Энтерол" - это тоже пробиотик. К сожалению, по имеющимся на сегодня данным пробиотики не играют существенной роли в восстановлении микрофлоры и ЖКТ в целом после болезни. "Энтерофурил" тут действительно не нужен, это антибиотик местного действия, он может привести к рецидиву болезни.
3. Маловероятно, что болезнь Крона дебютировала так остро и чётко после курс антибиотиков. Если есть сомнения, то лучше проконсультироваться с гастроэнтерологами на этот счёт.
4. Пить спокойно, по показаниям и назначению врача. Риски повторной инфекции Cl.diffiicile, конечно, могут быть, но они невелики, поэтому здоровым людям (не из групп риска тяжёлого течения заболевания) профилактика не проводится.В группах риска проводится профилактика ванкомицином внутрь.
Ольга Александровна, я правильно понимаю что пока просто пить адриатин пробио и наблюдать? Убрать энтерол, энтерофурил. И принимать энтерофурил только при остром состоянии ? (Диарея). А то что слизь это должно пройти со временем?
Добрый вечер!
Можно просто наблюдать, полноценно и разнообразно питаться. Да, слизь пройдёт со временем.
Да, "Энтерофурил" - только при острых кишечных инфекциях в ряде случаев (если есть подозрения на бактериальную причину (дизентерию, сальмонеллёз) и болезнь проходит легко).
Ольга Александровна, сейчас ребёнок сходил хлопьями, несформировано, животик болел на горшке, это не острое состояние? Второй раз за день, первый раз кашеобразно со слизью
Доброе утро!
Нет, вероятно, это всё тот же процесс. Точнее, его последствия.
Не любая острая кишечная инфекция требует антибиотиков.
Принятый ответ
Здравствуйте! Если после лечения клостридий кал отрицательный ( слабит через 7 дней после лечения), то вызванные изменения в смене связаны с нарушением работы кишечника. Обычно Жкт требуется время для восстановления, это может длиться месяцы. В подобных ситуациях помогут диета и пробиотки.
Энтерофурил - кишечный антисептик, если от него было легче, лучше допить до 7 дней.
В будущем не надо думать о рецидиве клостридий, это осложнение встречается крайне редко. Но прием антибиотиков должен быть обоснован.
На болезнь Крона вообще не похоже.
Наталья Михайловна, врач сказала убрать энтерофурил, как понять нужен он или нет? Сдать на упф? Он делается достаточно долго, может что то делается быстрее?
Если есть повышенное вздутие, зловонный запах от испражнений - энтерофурил может быть эффективным
Наталья Михайловна, запах не резкий, живот мягкий и газов нет. То есть оставить пока только пробиотик? То что мы пропили энтерол с 09.01 по 30.01 хватит? Сейчас адриатин пробио и наблюдать? Надо сейчас сдавать на упф? Можно есть омлеты, творог, кефир?
Тогда энтерофурил не показан, пока только пробиотики можно оставить.
Анализ на УПФ не информативен, не требуется его сдавать.
Курс Энтерол прошли достаточный.
Кефир можно, омлет можно, кисломолочку можно, а чистое молоко - нежелательно.
Наталья Михайловна, сейчас ребёнок сходил хлопьями, несформировано, животик болел на горшке, это не острое состояние? Второй раз за день, первый раз кашеобразно со слизью
Здравствуйте! Вероятнее всего это пока не восстановленная работа кишечника. Ничего острого
Здравствуйте.
В описанной ситуации можно сдать через 2 недели от последнего приёма антибиотика анализ кала на патогенную флору (дизгруппу) - возможно сохраняется патогенная флора.
Если от энтерофурила стало легче, то приём стоит продолжить.
Алексей Александрович, подскажите если ранее уже сдавали упф и диз группу (ничего не найдено) возможно это просто нарушение микрофлоры, и плюс приём энтерола усугубил ситуацию? Сейчас мы пьём адиарин пробио, посмотреть будут ли улучшения? Просто гастроэнтеролог сказал убрать энтерофурил так как это антибиотик и все усугубит
Алексей Александрович, упф можно вылечить адиарин пробио?
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, специалист в области инфекции и гепатологии.
В подобной ситуации можно сказать, что :
1) вероятно нарушение флоры ещё есть
2) энтерол 250 мг 2 капс 2 раза в день, курс месяц обычно принимают 10-14 дней, потом можно поменять на бак-сет, например, или другой
3) крона ставят по биопсии, то есть по колоноскопии
4) рецидивы быть могут, с первого дня антибиотиков, используют пробиотик
Ирина Владимировна, энтерол пьём уже с 09.01 этого достаточно? Может уже эти дрожжи бродят и не нужны ей? подскажите если ранее уже сдавали упф и диз группу (ничего не найдено) возможно это просто нарушение микрофлоры, и плюс приём энтерола усугубил ситуацию? Сейчас мы пьём адиарин пробио, посмотреть будут ли улучшения? Просто гастроэнтеролог сказал убрать энтерофурил так как это антибиотик и все усугубит
В подобной ситуации можно только адиарин оставить и понаблюдать
Клостридия это же крайняя степень нарушения флоры, ее пролечили, но флора потом ещё некоторое время восстанавливается
Ирина Владимировна, сейчас ребёнок сходил хлопьями, несформировано, животик болел на горшке, это не острое состояние? Второй раз за день, первый раз кашеобразно со слизью
Все же воспаление в кишечнике ещё есть вероятнее
Можно посмотреть в динамике упф, токсины и кальпротектин
Клостридии могут рецидивировать
Похожие вопросы по теме
- 6 Декабря 20181 ответ
- 11 Августа 20227 ответов
- 8 Мая 202416 ответов
- 23 Января 202510 ответов