Что вас беспокоит?
Нужно ли принимать сульфасалазин
Добрый день! Чтобы не повторяться, прикрепляю ссылку на мой предыдущий вопрос: https://sprosivracha.com/questions/4054616-bespokoyat-kolennye-sustavy Дополнительно сделала УЗИ правой кисти, так как начало беспокоить сухожилие большого пальца. Прикрепила. Сегодня решила для уточнения всех этих УЗИ сходить на очный приём к ревматологу. Она меня выслушала, покрутила меня, подавила везде на суставы, они не болезненны... Поставила диагноз: недифференцированный артрит и приняла решение на фоне не снижающегося СРБ (последний анализ от декабря - 13.6) и наличия синовита в коленных суставах назначить мне приём сульфасалазина на 1,5-2 месяца. Суставы не припухают и не отекают, скованности нет, но есть мигрирующие неприятные ощущения то в голеностопе, то в колене, но это именно сухожильная история. И по большому счету это не напрягает, болевыми ощущениями я это не назову. Препарат серьёзный, с кучей побочек... Насколько оправдано это назначение в моем случае или просто врач уже не знает, что со мной делать...! Режим приёма я прикреплю. Просто страшновато заработать на побочке проблему со здоровьем, если назначение не до конца оправдано. Может подождать ещё месяц, понаблюдать за собой...? Я довольно тревожный человек, и психосаматика в моем случае играет не последнюю роль. Может успокоительные пока попить...?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Анна,здравствуйте!
В прошлый раз мы с вами обсуждали тактику дальнейшую в этой ситуации. И обговаривали необходимость динамики узи после курса нпвс,а так же при сохранении симптоматики выполнение мрт коленного сустава и забор жидкости на анализ.
Что то из этого выполняли? Курс нпвс вы закончили? Самочувствие,если верно поняла не изменилось?
Противотревожную терапию тоже обсуждали,что она не помешает,если уровень тревоги высокий и мешает качеству жизни
Ольга Леонидовна, добрый вечер! Хорошо, что вы откликнулись! Да, я все рекомендации помню. Дело в том, что колени вроде не болели, и артоксан я пропила 6 дней и закончила, меня ещё мои окруж.стращают вредностью этих препаратов. МРТ не делала..., а про жидкость из сустава насколько я поняла, убирают если она в большом количестве образуется, да и в целом страшновато в сустав лезть. Через пару дней забеспокоил палец на правой руке, сделала УЗИ, там все более менее с ревм.стороны как я поняла. В общем я думала очный приём привнесёт какую-нибудь ясность, а сейчас я ещё в большей растерянности и жутком моральном состоянии. Не совсем поняла врача с этим препаратом. Она сказала пропить 1.5 мес. и посмотреть анализы, только мы в основном добиваемся чего, снижения срб? Или все мои сухожилия должны перестать беспокоить, но главное я бы не сказала, что они как-то сильно болят...? И разве этот препарат пьют такими короткими курсами... В общем больше вопросов, обычно на приёме я более собранная, а тут... Наверное внутренний страх перед этими болезнями у мозги отрафирует.... (((. А к неврологу на днях пойду, поговорю успокоительные обязательно!
Так,давайте все разложим по полочкам.
Смотрите,если подтверждается артрит,либо если он даже не дифференцированный пока в какой то конкретный ( то есть критериев не хватает ни за ревматоидный,ни за псориатический,ни за какой то иной),то базисная терапия ( как раз сульфасалазин к ней относится),направлена на то,чтобы убрать воспаление в суставах и сухожилиях,убрать боль. Соответственно если рост срб вызван артритом,то снизится воспаление -снизится срб,то есть наступит ремиссия. Только базисный препарат назначают не на месяц и не на два,а на постоянный прием. И «заработает» он только через 8-12 недель,после того как в полной дозе будет приниматься. Он накопителен. И быстрого эффекта не ждём.
На это время,как раз временно назначают нпвс или гормоны,чтобы облегчить боль.
Если я верно поняла,то у вас нет припухлости,скованности,боли выраженной в покое в суставах? Она периодическая,при движениях сильней? Что мало характерно для артрита.
Но,при таких артритах,как спондилоартрит,как раз наблюдают множественные сухожильные проблемы,воспаляются места их прикрепления к кости. Здесь меня ещё в прошлый раз насторожил сакроилиит. Но вы написали,что смотрели несколько докторов диск и его исключили. Вот если его и правда нет -это отлично и спондилоартрит маловероятен. А если все же есть,то можно рассматривать этот диагноз в том числе.
Жидкость из сустава берут на анализ,если есть сложности в постановке диагноза. Чтобы эти сложности разрешить как раз и ответить на вопрос : это воспалительная жидкость или же на фоне механических перегрузок.
Я бы все же МРТ посмотрела колена ( одного,которое было припухшим больше),по результату уже смотрела. МРТ наиболее информативно,чем узи.
Анализов от февраля 2026 нет?
Ольга Леонидовна, в том то и дело, что выраженные боевых ощущений у меня и при движении нет, так то там потянет, то тут стрельнет, но это мой взгляд не требует даже НПВС. В районе копчика бывают какие-то странные ощущения потягивающие или распирающие, но тоже не всегда. Про МРТ КПС смотрел врач ренгенолог с огромным стажем и сам рентген тоже она смотрела, доверие 100%. Ещё ревматолог из Логинова, меня туда тоже направляли и ещё ревматолог, у которого я сейчас была на приёме. Если что я могу попробовать его приложить, правда пока не знаю как... Я, к сожалению, не сразу сообразила про этот препарат спросить, что его ведь принимают длительно, наоборот я спросила, что после 2 мес.мы его отменим. Она уверенно сказала да... К тому же её схема приёма прибавлять по 1 таб. каждые 3 дня это вообще норм? Если он такой серьёзный, не вызовет это букет побочки?
Ольга Леонидовна, если честно знать бы, что это 100% диагноз и надо начинать себя травить, потому что нет другого выхода, это одно... Если например подождать, понаблюдать за симптоматика, как этот артрит должен проявиться, чтобы быть уверенными... МРТ колена я сделаю, правда если я НПВС пропила всего 6 дней, будет от этого толк или не о чем...? Кстати ещё один момент. Пальцы на руках, они не болят, суставы не припухшие, сила есть, но как-будто я их чувствую, трудно объяснить...
Ольга Леонидовна, буду сдавать на этой неделе, но там липидный профиль, креатинин, витамин д, железо, глюкоза и АТ-ТПО. Хочу попросить ещё срб включить, чтобы его в динамике посмотреть. Я хотела спросить, а вообще на фоне приёма НПВС срб тоже может снизится?
На фоне нпвс -да,может снизиться. Но вы всего 6 дней принимали,это не так долго,чтобы изменить картину на МРТ в том числе.
Вы не описываете клиники артрита. Артрит -это припухлость,скованность более 30 минут утром,боль в покое. Решение конечно останется всегда за врачом очно,но в таких ситуациях лучше сначала оценить все «за» и «против». Лично я бы делала выводы после МРТ как минимум.
Схема сульфасалазина обычно совсем другая,каждую неделю увеличивают на 500 мг/сут дозу. Смысла пить 2 месяца и потом отменять -никакого. Препарат через 2-3 месяца только может показать свой эффект,он начинает «работать» не сразу,он накопителен.
Ольга Леонидовна, может имеет смысл ещё пропить нпвс дней 10,а потом сделать МРТ? И всё-таки по симптоматике, она должна быть ярко выражена (скованности, припухлости, покраснения, боли) или это уже будет запущенный случай? Есть ли смысл делать МРТ кисти, если есть УЗИ?
Ольга Леонидовна, очень странно, как-будто врач хотела проверить как на меня подействует сульфасалазин, а потом на приёме сказать, что его надо теперь пить постоянно.... Другого варианта я просто не вижу, если честно, я очень доверяла её опыту, подходу и отзывам, а сейчас я в полной растерянности...
МРТ всегда информативнее,чем узи. Но на узи кистей ничего не смутило. Поэтому начать можно хотя бы с колена. МРТ все таки затратно. По колену были вопросы с выпотом и состоянием синовиальной оболочки.
Симптоматика в дебюте конечно бывает разная, мы смотрим и на нее и на анализы и на исследования вместе. Но чаще -да,она такая,как я описала и выраженная.
Нпвс обычно назначают курсом без разрывов на 3-4 недели. И потом уже оценивают динамику. Вы бросили и теперь все заново. Минимально,обычно 14 дней назначают,чтобы хотя бы какой то эффект оценить в динамике
Возможно стоит после исследований посетить ещё очно дркгого врача,два мнения всегда лучше.
Ольга Леонидовна, я так и планировала, уже рассматриваю специалистов из НИИ ревматологии Насоновой, правда ещё не знаю порядок цен, кажется кусаются...
Ольга Леонидовна, значит я пропиваю ещё 14 дней нпвс, а потом делаю мрт. Сам нпвс оставляю артоксан раз у меня нет на него аллергии, он вроде нормальный с точки зрения лечебного эффекта?
Ольга Леонидовна, ещё в прошлый раз хотела спросить, но не успела. Не видите ли вы причину моей ситуации с гормональный фоном. Просто я вспоминаю при беременности у меня очень сильно болели запястья, невозможно было на руки облокотиться, потом все прошло. Вот я и думаю, может у меня гормональный сбой, который даёт такую реакцию на сухажилия? Может ранний климакс?
Артоксан это нпвс,он может использоваться в таких случаях,да.
Гормональные изменения,особенно в менопаузу ( снижение эстрогенов) могут быть «почвой»для развития тендинитов,так как эстроген играет важную роль в здоровье сухожилий,влияет на их структуру,эластичность,устойчивость к травмам.
Ольга Леонидовна, доброе утро! А вот то что я принимаю КОК уже около 10 лет это в плюс или в минус может быть? В любом случае я с гинекологом вопрос про гормоны проговорю...
Ольга Леонидовна, я думала про отмену, но гинеколог сказала, что не надо..., а теперь с этими симптомами я вообще не знаю что делать...
Анна,если кок назначены по показаниям гинекологом,то отменять их конечно же самостоятельно нельзя. Только обсуждать это с гинекологами. Длительный прием кок может иметь последствия,как сгущение крови,склонность к тромбозам. Вот коагулограмму контролировать нужно.
Но не думаю,что кок прям очень сильный вклад внесли в развитие данных изменений в ваших суставах,прямого влияния и побочного действия прямого кок не имеют в этом плане.
Ольга Леонидовна, ещё один вопрос, который меня тревожит. Если всё - таки у меня подтвердится артрит, не упускаю ли я сейчас драгоценное время не начав принимать этот препарат? И вообще по практике как быстро должна развиться характерная симптоматика и одинакова ли она в большинстве артритов? Просто если вести отсчёт от начала, когда заболел палец и плечо, то это уже 7 месяцев... Честно говоря находиться и жить в ожидании серьёзной болячки ещё то "удовольствие", состояние очень тревожное...
У всех людей по разному,каждый организм индивидуален,нельзя однозначно какие то временные рамки обозначить,но за 7 месяцев без лечения,как правило уже видим прогрессирование.
Именно поэтому и не рекомендуют затягивать с до обследованием,чтобы определиться уже с окончательным диагнозом и начать лечение. Именно поэтому не стоило прерывать лечение нпвс,чтобы динамику можно было отследить быстрей.
Ольга Леонидовна, хотела спросить, если я поеду на приём к другому ревматологу, какие анализы обязательно должны быть свежими? Просто много специф.анализов,которые я сдавала ещё в ноябре - декабре и возможно их повторять нет необходимости как напр. ген Hla-b27?
АССР,РФ,НLA-B27 сдавать повторно не нужно. Обычно смотрят ОАК,ОАМ,СРБ,биохимию крови развернутую,чтобы не поздней 10 дней были
Ольга Леонидовна, была у терапевта, рассказала о вчерашнем приёме у ревматолога, она назначила повторно ревмо анализы (СРБ, АЦЦП, АЛТ, АСТ, Креатинин, общий белок, билирубин и фракции (комплекс) и мочевая кислота). Общий анализ крови буду сдавать перед уколонскопией под наркозом, дали направление. Думаю стоит записываться после как пропью нпвп. Жаль не успеем их обсудить...,но если что я после мрт новый вопрос открою, будем надеяться, что вы его увидите. Гораздо легче общаться с врачом, который уже глубоко посвящён в твою ситуацию!
Аццп не сдают много раз. Вы просто выбросите деньги на ветер лишние. Один раз сдали недавно,этого достаточно. Вы всегда можете со мной связаться в личной консультации,если захотите. Рада вам помочь 🙏
Ольга Леонидовна, на удивление АЦЦП назначили в поликлинике, ну я и не сопротивлялась, очень сама удивилась... А оно по идее не меняется или этот анализ смотрят через длительный период или достаточно сдать вообще 1 раз в жизни?
Ольга Леонидовна, хотела ещё про сакроилеит спросить. В моем случае, судя по всему он был, но прошёл, это значит, что он может снова восполиться или для этого нужны какие-то серьёзные факторы?
Сакроилиит может быть на фоне инфекций,родов,перегрузки физической,на фоне травм,а так же при спондилоартритах. Причин много и тут важно смотреть диск. Какой он степени,где он справа или слева,с обеих сторон,есть ли жалобы при этом.
Ольга Леонидовна, у меня просьба, посмотрите, пожалуйста файл по ссылке. Это МРТ КПС. Я как смогла этот диск перенести, там запрашивает программу какую-то, в общем я сохранила отдельными фото, надеюсь, этого будет достаточно. Еще есть рентген, но думаю МРТ в любом случае информативнее. Заранее спасибо.
Посмотреть или скачать файл «МРТ КПС.zip» - https://disk.yandex.ru/d/wpyFz_TspFsrkA
К сожалению ссылка не открывается.
Ольга Леонидовна, вы эту ссылку прямо в поисковую строку скопируйте, она отправляет на яндекс диск , а там папка zip. Попробуйте, пожалуйста, у меня открывается.
Ольга Леонидовна, прикрепила отдельными файлами в общий список анализов.
Анна,открыла. Но там всего 9 фото. Этого недостаточно для оценки. Нужно смотреть все срезы,в режиме STIR! По этим снимкам невозможно делать выводы.
Ольга Леонидовна, поняла, обидно...
Боли в нижней части спины,ягодицах беспокоят вас вообще? Или беспокоили?
Ольга Леонидовна, у меня были серьёзные прострел после родов, прямо шаг не могла сделать от попы в ногу. Но потом прошло, не помню как лечила. Сейчас тоже бывают прострел, но не такие сильные и быстро проходят, тяжесть в копчик, но это не болит... Меня, если честно, сейчас больше кисти рук беспокоят. Больше обращаю на это внимание когда что-то делаю появляются неприятные ощущения в мягких тканях больше по пальцам и там где они уходят в кисть, эти подушечки... Как-будто после нагрузки, трудно эти ощущения объяснить... Просто я гоняю в голове симптоматику, которая может проявится и не пойму к чему это можно отнести...? Как вообще у людей именно суставы болят или как? Ольга Леонидовна, вы уж извините за дотошность, но просто хочется понимать и не переживать заранее
данных за воспалительные боли в спине вы не описываете,не стоит ничего «гонять в голове» заранее,если у вас появится боль -поверьте,вы ее ни с чем не спутаете. Чтобы не переживать все,что нужно сделать сейчас мы выше обсудили с вами,это станет ключевым моментом в дальнейшей тактике.
Ольга Леонидовна, спасибо большое за объяснение и поддержку!
На здоровье!
Ольга Леонидовна, доброе утро! Хотела уточнить для общего понимания. А вот синовит, выпот в суставах, это обязательный атрибут ревм.заболеваний или не обязательно? И ещё момент на УЗИ БП в почках описываю УЗ признаки микролитов в члс обоих почек. Анализ мочи хороший. В этой ситуации только надо следить за питьевым режимом или вы что-нибудь порекомендовали?
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад3 ответа
- 5 часов назад42 ответа
- 6 часов назад11 ответов
- 8 часов назад30 ответов