Что вас беспокоит?
Аутоиммунное?
Аутоиммунное? Начиная с весны 2025 по нарастающей появлялись симптомы сухости - носоглотка, глаза, рот, губы, пропал пот, перестали пачкаться волосы. По ночам немеют руки и ноги, но не всегда. Слабость сильная постоянно. Похудела и не могу обратно набрать вес. Периодами температура до 37. Сданы многочисленные анализы по ревматологии, там ничего не нашли. По осмотру стоматолога снижены показатели сиалометрии. У офтальмолога - ссг. Данное состояние просто не даёт качественно жить. В какую сторону еще посмотреть?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день, Екатерина!
Можете пожалуйста прикрепить все результаты анализов и исследований, заключения врачей, что у вас есть? Даже если они в норме, хотелось бы на них взглянуть.
Есть ли у вас боли в суставах, высыпания какие-либо?
Гузаль Фавадовна, добрый день. Я прикрепила основное. Если что-то еще нужно, то скажите, просто у меня очень много чего сдано еще. Суставы не болят в целом, хотя на прошлой неделе болел плечевой сустав несколько дней и как будто в пояснице были неприятные ощущения, это в состоянии покоя усиливалось.
Высыпаний нет.
Екатерина, сдавали ли вы анализ на двуспиральную ДНК?
Гузаль Фавадовна, да, сдавала, там норма
На основании предоставленных данных (проба Ширмера, сиалометрии и нормального иммуноблота) не набирается достаточного количества критериев для аутоиммунного заболевания - Болезни Шегрена. У вас есть отклонения по сиалометрии и пробе Ширмера, но этого не достаточно, чтобы выставить данный диагноз
Гузаль Фавадовна, это я знаю. А какой диагноз мне искать? Я очень плохо себя чувствую и уже очень долго хожу по врачам. Нужно же как-то работать, жить, ребёнке растить, а мне очень плохо.
Принятый ответ
Добрый день!
Касаемо болезни Шегрена,которую по жалобам можно было бы предположить,( БШ-далее буду сокращать )сразу напишу,что по критериям диагностики пока не хватает их для постановки этого диагноза.
Для того,чтобы установить такой диагноз -недостаточно только узи слюнных желез. Он устанавливается по следующим критериям,согласно Российским клиническим рекомендациям:
1. Сухой кератоконъюнктивит. Который подтверждается у офтальмолога.
То есть снижение слезовыделения по тесту Ширмера < 10мм за 5 минут,окрашивание эпителия роговицы/конъюнктивы флюоресцеином (1-3 ст.),
снижение времени разрыва слёзной плёнки < 10 секунд.
2.Паренхимотозный сиаладенит
У стоматолога проводится сиалометрия стимулированная -меньше 2,5 мл за 5 минут.
Биопсия малых слюнных желез выявляет Очагово-диффузную лимфогистиоцитарную инфильтрацию в биоптатах малых слюнных желез
4.Лабораторные признаки
аутоиммунного заболевания
Положительный РФ или
положительный АНФ или анти-SSA/Ro,анти-SSB/La -антитела
Диагноз БШ может быть поставлен при наличии первых двух критериев и не менее одного признака из
лабораторных
Лабораторных у вас не выявлено,иммуноблот «чист»,что ставит под сомнение аутоиммунный характер.
В таких случаях,дабы исключить возможно лабораторную ошибку,рекомендуют провести у стоматолога все же сиалометрию и биопсию слюнных желез выполнить,чтобы однозначно с этим разобраться.
Скажите,суставы припухают? Вы написали,что похудели. На сколько кг за какое время?
Исключали ли ВИЧ,гепатиты? Общие анализы крови и мочи,развернутую биохимию можете прикрепить?
Нет ли язвочек во рту и в носу? Пальцы на холоде не синеют? Высыпаний на коже нет? Онемение рук постоянное? Или периодами? Энмг выполняли? Невролог смотрел вас?
Когда вы едите,глотаете с трудом? Нужно пищу запивать твердую водой?
Ольга Леонидовна, добрый день. Сиалографию и сиалометрию я делала в октябре. По сиалографии норма. По сиалометрии 1,5 и 2,7 из левой и правой сж. Да, мне не хватает слюны прожевать сухую пищу, надо ее запить или заесть овощами.
ЭНМГ и биохимию прикрепила.
Глотаю я нормально, пальцы мерзнут сильно, но не белеют и не синеют. На холоде сильном краснеть могут. Язвочек нет. Похудела на 5 кг, потом 2 набрала. Сейчас вешу 55 пои росте 167 и вес стоит как вкопанный.
Ольга Леонидовна, вич гепатит не сдавала.
Невролог смотрел, ничего не нашёл.
При таких показателях сиалометрии все же большая вероятность,что диагноз может подтвердиться.
Рекомендуют в таких случаях провести биопсию малых слюнных желез.Это «золотой стандарт» диагностики. Если в биоптате найдут хпоакрерные признаки- это подтвердит аутоиммунное воспаление,даже при отсутствии антител. Ну и отдельно количественно стоит сдать специфические антитела Ro/SS-А и La/SS-B ( сдайте в другой лаборатории для точности). Плюс ВИЧ и маркеры вирусных гепатитов,маркеры патологии щитовидной железы: ТТГ и Т4,Т3.
Ольга Леонидовна, но без АНФ даже ведь не ставят диагноз. Даже если биопсия покажет что-то, что мне дальше с ней делать? Я сдавала количественно ssa, ssb, несколько раз там нет ничего.
По щитовидной все в норме.
Если биопсия подтвердит изменения,характерные для Шегрена -диагноз будет правомерен,так как антитела могут появиться и позже.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По данным лабораторных показателей данных за болезнь Шегрена не набирается. Бывают формы с нормальными лабораторными показателями, тогда прибегают к биопсии малых слюнных желез. Этот метод уже достоверно поможет определиться с диагнозом.
Скажите УЗИ щитовидной железы? Кровь на ТТГ, АТ к ТПО сдавали?
Арина Игоревна, дело в том, что при положительной биопсии не ставят диагноз если нет хотя бы АНФ.
По щитовидке все в норме, только узел по узи.
Нет, биопсия это «золотой стандарт», АТ могут быть отрицательными еще некоторое время
Арина Игоревна, дело в том, что в НИИ ревматологии в Москве диагноз Шегрена не ставится без отклонений в крови даже при положительной биопсии, должен быть хотя бы АНФ, а у меня его нет.
Диагноз ставится по единым критериям, при подтверждении по биопсии диагноз уже может быть расценен как БШ
Арина Игоревна, Шегрен не ставится по одной биопсии никогда. Я была в институте ревматологии им. Насоновой. Без лабораторных данных не ставится.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад1 ответ
- 3 часа назад39 ответов
- 4 часа назад11 ответов
- 6 часов назад23 ответа