Что вас беспокоит?
Прием диуретиков
Дедушке 86 лет. болен около 20 лет хсн, хпн, диабет 2 типа. Для снижения отеков изменил порядок приема диуретиков. Поочередно один день принимает утром торасемид, второй день верошпирон 75 мг . Можно ли так принимать мочегонные?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Галина, здравствуйте
При хронической сердечной недостаточности и хронической почечной недостаточности схема приема мочегонных должна быть стабильной и всё же согласованной с лечащим врачом. Принимать поочередно один день торасемид, другой день верошпирон обычно не рекомендуется, потому что эти препараты работают по-разному и чаще дополняют друг друга, а не заменяют. При чередовании может усиливаться отечность, колебаться давление и уровень калия, что особенно опасно при ХПН и диабете.
Торасемид обычно принимают ежедневно утром, чаще в дозе 5-20 мг 1 раз в сутки, иногда доза подбирается выше индивидуально. Он выводит лишнюю жидкость и снимает отеки. Верошпирон (спиронолактон) при ХСН чаще назначают ежедневно в малой дозе 25 мг 1 раз в сутки, иногда 25-50 мг под контролем калия и креатинина. Доза 75 мг в пожилом возрасте при ХПН может быть высокой и повышает риск опасного повышения калия.
Оптимально принимать препараты ежедневно в назначенных дозах, а не чередовать, если врач не дал других указаний. Обязательно контролировать креатинин и калий крови через 3-7 дней после изменения дозы, затем регулярно. Важно ежедневно взвешиваться: прибавка более 1 кг за сутки или 2 кг за 3 дня говорит о задержке жидкости. Ограничить соль до примерно 5 г в сутки и следить за объемом выпиваемой жидкости
Самостоятельно менять схему не стоит.
Будьте здоровы ❤️🙏🏻
Юлия Вадимовна, я не совсем поняла, так как принимать торасемид и верошпирон? Сколько дней принимать постоянно торасемид и когда затем переходить к верошпирону? Контролировать калий через 5-7 дней нет возможности, т.к. дедушка маломобильный.
Галина, Если есть отеки, стандартная схема при ХСН такая: торасемид принимают ежедневно утром, чаще 5-10 мг 1 раз в сутки, длительно, постоянно.
Если нет возможности контролировать калий, безопаснее не увеличивать дозу верошпирона выше 25 мг в сутки,но прием тоже как правило ежедневный
Принятый ответ
Галина, здравствуйте!
Принимать мочегонные по такой схеме крайне нежелательно, особенно в таком возрасте и с таким набором заболеваний.
Эти препараты имеют принципиально разные механизмы действия и цели, поэтому они обычно назначаются совместно, а не вместо друг друга.
Торасемид -это петлевой диуретик, который непосредственно выводит лишнюю воду и натрий, уменьшая отеки.
Верошпирон -это калийсберегающее средство. Его главная роль при ХСН не столько вывод воды, сколько защита сердца от гормонального повреждения. Чередование лишает вас постоянной защиты сердца и почек.
Также Торасемид выводит калий, а Верошпирон его задерживает. Принимая их по очереди,вы провоцируете резкие колебания уровня калия в крови, что опасно для работы сердца.
В таких случаях могут рекомендовать:
1. Вернуться к назначенной схеме
Обычно эти препараты принимаются ежедневно утром вместе, чтобы Верошпирон компенсировал потерю калия от Торасемида.
2. Учитывая возраст и диагнозы,
сдать кровь на калий, натрий и креатинин.
3. Консультация кардиолога
Дозировка 75 мг Верошпирона при ХПН считается достаточно высокой.🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что так принимать лекарства нельзя, это опасно. Чередовать торасемид и верошпирон по дням это очень рискованная затея для пациента в возрасте 86 лет с больным сердцем и почками. В один день сильное мочегонное может слишком сильно вывести воду и может упасть давление, а на следующий день верошпирон может накопить калий до опасного уровня, а проверить анализ на калий вам негде. Если нет возможности сдать кровь и следить за калием, то такие эксперименты точно совершать нельзя. Обычно врачи назначают эти таблетки либо вместе каждый день, либо только торасемид постоянно, но конкретные дозы должен подбирать доктор под контролем анализов очно. Пожалуйста, вызовите врача на дом или свяжитесь с лечащим терапевтом, чтобы он осмотрел дедушку и скорректировал лечение очно, иначе можно сильно навредить.
Здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте. Схемы могут быть достаточно вариабельными. Сказать со стопроцентной уверенностью, что в конкретном случае оправдана подобная схема или нет , нельзя. Но обычно препараты назначаются либо ежедневно, либо довольно часто, верошпирон назначается ежедневно, а торасемид может назначаться через день, при условии, что эффективность от этого не страдает
Принятый ответ
Доброй ночи.
То как описали вы,принимать препараты нельзя.Так как отёки будут то проходить то возвращаться тем самым делая качели для сердца и почек и ускорят риски декомпенсации.так как торасемид согласно инструкции он же выводить калий и воду,а верошпирон наборот задерживает калий.Из-за возрастная калия может развития гиперкалиемия и возрасте риск остановки сердца.
Обычно торасемид принимают ежедневно (контроль веса и диуреза), а верошпирон добавляют к нему в малых дозах для коррекции калия. Чередование по дням недопустимо. Нужна очная консультация кардиолога для коррекции терапии.
Похожие вопросы по теме
- 16 Апреля 20243 ответа
- 1 Марта 202516 ответов
- 29 Марта 8 ответов