СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Проблемы с дыханием

Ранее задавал вопрос на сайте по поводу своей проблемы, сделал некоторые обследования дополнительно, возвращаюсь: Вкратце: долго капал капли сосудосуживающие, далее сделали операцию на перегородку и раковины, дыхание до идеального не восстановилось, начал опять капать, три года назад бросил. Курил раньше, но много лет назад бросил, курю периодичсеки кальян иногда сигарилы, в основном когда выпивал алкоголь, но это далеко не ежедневно, крайние годы уменьшил и это и алкоголь. Периодически закладывает в груди в районе низа шеи, особенно когда чуть продует, ноги промочу, часто после тренировок, бани и секса, особенно ночью проявляется и к вечеру. Так же в положении лежа и в машине сидя, когда спина прижата. Мокрота плохо отходит периодами, периодами нормально. Мощно откашливаюсь и отходит мокрота хорошо, после горячего/телого обеда/ужина. Когда понемногу пью постоянно, тоже хорошо в целом отходит, но она периодически заново появляется и в этот момент чувствуется тяжесть(легкая заложенность в носу) Когда будто организм на грани заболевания периодически на начальном этапе ОРВИ. Если отходит плохо, то все как каменеет от носа до груди и как будто там все засохло и тяжелое дыхание (сухое), в этот момент как будто воздух, вдыхаемый носом не чувствую толком, ртом легче дышится, но дыхание не поверхностное легкое а глубокое достаточно сухое, иногда как будто ощущаются преграды какие то при вдохе носом и бывает как легкий свист. Если через силу смог отхаркнуть/откашлять, то и носом дышать становится легче. Часто ночью просыпаюсь от этих ощущений, а утром в основном здоровое дыхание уже. Через нос, обычно когда ровно сижу или иду по улице, как будто воздух не проходит до конца, а упирается где то внутри, не в начале пути а внизу носа об стенки, чувствую немного тяжести вносу периодически. Ощущение периодически, что не хватает легкости дыхания, как будто воздух до конца не проходит и поверхностно дышать не получается. Неприятные ощущения преследуют примерно в 30-50 процентах времени в холодное время, в 20-30 процентах в летнее. Ранее когда капал капли после операции (по 1 пшику в каждую ноздрю перед сном в течении 3 лет), честно сказать, спалось куда лучше и не было какого то разностороннего закладывания ночью. ДИАГНОСТИКА: КТ грудная клетка+гортань ранее без изменений, сейчас грудная клетка во вложении (утолщение стенок бронхов) Эндоскопия нос/гортань/трахея (Врач сказала в целом норм все, только какие-то белые комки слизи или чего либо отдельные видны в трахеи, но такое ощущение, что не из бронхов, взяла мазок сразу, бактерии и грибы не обнаружены). Спирометрия ранее -сказали чуть выше нижней границы нормы, врач пульмонолог сказала нормально, сделал в начале февраля новую, сказали все нормально. КТ пазух носа 3 раза (сначала видели кисту и легкое увеличение/искривление пазух, крайний раз делал в Пироговской больнице, вообще в целом описали все нормально, настоял, что бы перепроверили про кисту и искривление, а так-же по вопросу раковин, врач перепроверил и ничего не добавил). Один врач ЛОР К.Н. зав отделением в учреждении в Мск, сказала по носу все в целом норм, еще один зав отделением в другой клинике в Мск сказал, можно было бы сделать вазатомию и перегородку еще чуть подправить, лечящий ЛОР в гос. учреждении сказал можно раковины подприжечь, увеличены слегка, но в целом картина более менее нормальная) Анализы мазком грибы/кандиды и на флору с восприятием к антибиотикам не найдены На аллергены - (не обнаружено). МРТ всех отделов позвоночника (проблемы есть, в т.ч грыжи, протрузии дисков во всех отделах, остеохондроз шейных позвонков и грыжа большая 7 мм между 6/7 позвонках) Эндоскопия желудка – эрозия, подозрение поверхностного гастрита, кардия смыкается не полностью (то есть не смыкается до конца клапан из пищевода). Анализы: крови/мочи (периодически повышены креатинин, мочевая кислота, гемоглобин, незрелые гранулоциты, мочевина на верхней границе нормы или чуть выше, сое на нижней). ТТГ Т3/Т4 (все нормально). Кал (из нарушений Крахмал обнаружен). Тестостерон (в норме ближе к верхней границе). Коагулограмма в норме Так понимаю, что скорее всего проблема либо в рефлюксе, либо в хроническом бронхите, либо в носу недоделанным до нормального состояния (если есть какие-то еще варианты, прошу написать). Хочу начать сначала бронхами, потом рефлюксом, потом если не поможет думать, что сносом делать, что-бы лучше понять в чем проблема. Врач прописал флуимуцил и делать флюрографию раз в год или полгода. От рефлюкса советовал Гастроэнтеролог Нексиум, Денол, Истомед вместо него Ганатон я пил, но я не особо его чувствовал до этого, больше чувствовал бурление в кишечнике после кофе и нарушения внизу, во время приема припаратов стало подташнивать. После врач посоветовал Панкреатин 25 ед микрозим, если при курсе от рефлюкса второй раз опять повторятся неприятные ощущения и не почувствуется улучшений, терапевт посоветовал, альфазокс. ПРОШУ ПОДСКАЗАТЬ: На сколько эффективен флуимуцил при хроническом бронхите без естественного кашля и как лучше пить его врач написал после еды 10 дней, ноя что то не понял сколько раз в день? Нужно ли добавить в данном случае ингалятор (и если да, то какой, цена качество) с беродуалом и грудной сбор 4, возможно сироп Линкас? Покажет ли флюрография утолщения стенок в бронхах и какие еще либо изменения первоначальные или все-таки кт надо в дальнейшем? От чего может это быть в хронической форме по вашему мнению и возможно ли как-то периодически укрепить организм, что-бы не чувствовать постоянно, что на грани какой то простуды? Может ли от неполноценного дыхания носом или не правильного потока такое быть с дыхательной системой и бронхами (на КТ напомню, в целом, как говорят несколько врачей, не идеальные ходы, но операция особо требуется) и возникать ощущения не полноценно проходящего воздуха, ведь ртом легче и поверхностней дышаться, чем носом при любых состояниях?

Хронический бронхит, рефлюкс, эрозия желудка, ринит, межпозвонковые грыжи
34 года
18 Февраля ·Просмотров: 239·Глеб

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте.
1. Утолщение, уплотнение стенок бронхов дейсвительно на флюорографии обычно не видно, только на КТ, при этом уплотнение стенок бронхов - это косвенный признак бронхита.
2. Для того, чтоб точно исключить проблемы с бронхами из причин появления жалоб, рекомендуют сделать спиромтерию с пробой с бронхолитиком, чтоб оценить реакцию бронхов на ингалятор (есть ли увеличение объема после вдоха ингалятора)
3. При хроническом бронхите могут быть такие жалобы. Флуимуцил назначают при наличии густой и вязкой мокроты, он разрушает дисульфидные связи в мокроте, делает ее более жидкой, она быстрее выходит. Он есть в виде ингаляций, так он меньше будет влиять на желудок. В виде ингаляций назначают о 300 мг (1 ампула) 2 раза в день в течение 7 дней
4. Для укрепления защиты слизистой оболочки верхних дыхательных путей рекомендуют принимать витД 2000, омега 3 1000 в сутки. Дополнительно рекомендуют курс соляной пещеры (комнаты).
при рините, при наличии назального затека может быть ощущение неполного вдоха, возникать дискомфорт при дыхании.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, добрый день! Спирометрию я и делал с бронхолитиком оба раза. Затек как проверить не знаю, соплей вообще практически не бывает. А из за носа не до конца доделанного и не совсем хороших ходов в связи с раковинами отекшими хронически такое может быть с дыханием и бронхами или это наоборот дыхание более глубокое и бронхит может давать заложенность носа? Просто в основном эти два симптома совместно проявляются, заложенность вверху груди, мокрота и заложенность носа.

Хронический ринит во время обострения может вызывать воспаление в средних, нижних дыхательных путях (трахеит, бронхит), может вызывать бронхообструкцию.
При наличии мокроты, может развиваться и бронхообструкция. При бронхообструкции обычно назначают ингаляциии Беродуала и Лазолвана через небулайзер 2р в сутки в течении 10 дней.
Во время ремиссии для профилактики обострения воспаления в верхних дыхательных путях назначают физ.процедуры: УФО нос/зев, можно дома проводить на аппарате типа КУФ "Солнышко".
В физ.кабинете могут назначить ингаляции солевые на аппарате Галонеб.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, как же мне понять в чем основная проблема. У меня обострение половину дней в году в среднем

Бронхи, трахея, и верхние дыхательные пути не имеют перегородок, слизистая оболочка из связана между собой. Так, вирусный бронхит может привести к обострению ринита,и наоборот. Укреплять защитную функцию рекомендуют всего респираторного тракта.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, ну у меня же не вирусная история, я делал риноцитограмму, у меня это хронически происходит и в здоровом состоянии я это ощущаю. Это не может давать рефлюкс?

Рефлюкс может вызывать воспаление в верхних дыхательных путях из-за заброса желудочного содержимого туда, что в свою очередь может "опускаться" ниже в верхние дыхательные пути. Лечение по поводу ГЭРБ, судя по всему, получали (Альфазокс и пр), отмечали улучшение на фоне терапии?
Анализ на H. Pylori сдавали, уточните, пожалуйста?

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, вот ранее писал в тексте - От рефлюкса советовал Гастроэнтеролог Нексиум, Денол, Истомед вместо него Ганатон я пил, но я не особо его чувствовал до этого, больше чувствовал бурление в кишечнике после кофе и нарушения внизу, во время приема припаратов стало подташнивать. Альфазокс, как ранее писал, пока не начал пить, т.к. хочу поэтапно попытаться выделить лечение (бронхит, рефлюкс, нос)

При таких сипмтомах лечение должно быть комплексным - напарвлено и на устранение рефлюкса, на выведение мокроты, бронхорасширяющие препараты, витамины, укрепление иммунитета. Во время гастроскопии Вам возможно исследование проводили на хеликобактер? Если проводили, то при подтверждении хеликобактера назначают курс лечения, направленный на его эрадикацию

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, тогда как же я пойму причину происходящего на будущее?

Причин несколько:
1. Раздражение слизистой оболочки верхних дыхательных путей кислотой (на гастросокпии установлено наличие эрозий и сфинктер полностью не смыкается)
2. Чувствительность слизистой оболочки верхних дыхательных путей к этой кислоте из-за перенесенных ранее инфекций. наличие кисты тоже может быть "резервуаром" воспаления.
3. Бронхоспазм в ответ на действие триггера (кислота+воспаление+, как следствие затек).
Несколько патогенетических процессов требуют комплексного подхода к лечению, при повышении чувствительности слизистой оболочки триггером (запускным механизмом) может быть не только кислота из желудка. но и вирусная инфекция, и холодный воздух, и пыль.
при полиморбидном варианте появления жалоб первичное звено сложно выделить, так как звенья сцеплены между собой.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Виктория Викторовна, принято. спасибо

Принятый ответ

Здравствуйте. Флуимуцил в шипучих таблетках в таких ситуациях назначают по утрам после еды 1 раз в сутки, чтобы убрать лишнюю слизь из верхних и нижних дыхательных путей. Курс как правило 10 дней в месяц, можно повторять ежемесячно.
При наличии периодических свистящих звуков помогает использование дозированных ингаляторов, например Беродуал или Атровент по требованию.
Чтобы не было ощущения "на грани болезни", как правило назначают Исмиген рассасывать курсами по 10 дней весна/ осень, витамин Д3 в периоды с сентября по май.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Екатерина Сергеевна, у меня свистящие звуки носом в основном при вдохе, на выдохе проблем вроде нет (это я просто уточняю). Как вы считаете это проблема с носом дает проблему с мокротой и воспаление бронхов или наоборот?Просто все эти симптомы одновременно проявляются и при ходьбе и сидя дышать носом поверхностно не получается. Я не понимаю причину почему это до конца не проходит у меня.
Может ли кальян, сигариллы в среднем 1-2 раза в месяц (на вечеринках при распитии алкоголя) давать раздражение такое?

Так как дыхательная трубка одна и проблемы с верхними дыхательными путями всегда отражаются на нижних дыхательных путях. Вдыхание любых токсических веществ могут отрицательно сказаться на слизистой дыхательных путей.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Екатерина Сергеевна, ну у меня же не токсичная, я же в состоянии и здоровом это ощущаю. а от рефлюкса этого не может быть?

Рефлюкс- эзофагит и грыжа пищеводного отверстия диафрагмы может давать схожие жалобы и симптомы.
Для исключения данного диагноза рекомендуют проведение гастроскопии и Рентгена желудка на трахоскопе.

 - отвечает  СпросиВрача –
Глеб
Клиент

Екатерина Сергеевна, ранее писал, что гастроскопию делал.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.