Что вас беспокоит?
Долгий кашель. ОРВИ
Здравствуйте! В конце января начался кашель, при этом ничего больше не беспокоило. Я даже ходил на тренировки. Через неделю подключилась слабость и я ушел на больничный. Кашель стал беспокоить сильнее, я пошёл к терапевту, меня послушали и сказали, что всё чисто рентген не нужен, сказал, что просто трахеит, выписал сироп синекод на 5 дней. Спустя 5 дней мне ничего не помогло, я обратился онлайн к другому терапевту, мне выписали грудной сбор 4, ингаляции пульмикортом 5 дней. Кашель стал мокрый и не таким удушливым, но не прекратился, мне продлили ингаляции еще на 5 дней и выписали флемоксин на неделю, 1500 мг. Мне стало по легче, но подключилась заложенность носа и Кашель продолжался, но не так сильно. Я походил 2 недели на работу и опять заболело горло, сильно потёк нос и на фоне опять кашель. Я не стал ждать и сразу пошёл к лору, мне выписали азитромицин 6 дней, цетрин 10 дней, полидексу 5 дней (зелёные сгустки были) и полоскания кетопрофеном 5 дней. Сейчас как раз прошло 5 дней, с момента посещения лора. Мне стало значительно лучше, нос почти не заложен, горло не болит, но кашель сухой. Сегодня, как будто прям сильнее стал. Уже нет сил от него. Все, врачи сказали, что лёгкие чистые, есть хрипы, но это трахеит/бронхит. Анализы крови при этом шикарные, СРБ-0, АОК в полном порядке. Сдавал недели 2-2,5 назад. Что делать с кашлем не понимаю. Кт и рентген не делал
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию вероятнее всего присутствует вторая волна инфекции.
Причинами кашля могут быть:
1. Постназальный затек
Зеленые сгустки в носу стекают по задней стенке глотки и раздражают кашлевые рецепторы. Пока ЛОР-проблема не решена окончательно, кашель будет сухим и навязчивым, особенно по утрам и при смене положения тела.
2. Гиперреактивность бронхов
После курса Пульмикорта и на фоне новых вирусов бронхи становятся сверхчувствительными. Любой раздражитель холодный воздух, резкий запах, разговор может вызывать спазм и сухой кашель.
При атипичных инфекциях (например, микоплазменной или хламидийной пневмонии) хрипов может не быть, а анализы крови часто остаются идеальными.
Учитывая, что Азитромицин пьете 5-й день и кашель на нем усилился, значит, либо возбудитель не чувствительный к препарату, либо причина кашля не в бактериях.
В таких случаях могут рекомендовать:
1. Сделать КТ грудной клетки
2. Сдать кровь (IgM и IgG) на Микоплазму и Хламидию
3. Продолжать Полидексу и Цетрин
4. Если кашель мешает спать, стоит обсудить с врачом возврат к коротким ингаляциям Пульмикорта
5. Также пить очень много теплой жидкости.
Бывает ли у вас изжога или заброс кислоты в горло?
Афсана Ровшановна, забросов и изжоги не было очень давно. А как долго ещё продолжать полидексу? я уже 5 дней прокапал. Лор сказал, да, что похоже на микоплазменный вирус, поэтому азитромицин выписал. Кашель усиливается, когда ложусь на спину, но спать не мешает. Да и температура за всё это время у меня была 2 раза 37 и потом 37,2, всё
Есть ощущение стекания слизи?
Афсана Ровшановна, да, иногда, как будто всё горло в ней
Это и может быть основой проблемы. В таких случаях могут рекомендовать чаще промывать нос физ раствором или морской водичкой, также вместо Полидексы использовать Назонекс по 2 дозы в каждую ноздрю 3 раза в сутки в течение 10-14 дней.
Афсана Ровшановна, я сделал КТ грудного отдела. Ничего нет, всё чисто, не бронхита, не пневмонии. Никаких изменений, очагов. Даже загружать нечего сюда. Все идеально. А кашель сегодня есть. Уже не понимаю, что делать
Не сдавали анализына иммуноглобулины?
Афсана Ровшановна, на хламидии и микоплазму? Нет. А есть ли смысл, после 2 курсов антибиотиков?
Да, иммуноглобулины сдать есть смысл. Скажите кашель совсем не уменьшился? Не улучшилось состояние?
Афсана Ровшановна, если брать целый месяц, то значительно лучше. В самом начале я даже ночью почти не спал, до курса амоксицилина и пульмикорта. Я очень грешу на слизь. А если хламидии и микоплазма, они воздушно-капельно передаются разве? Я всегда думал, что это ЗППП
Нет, существуют 2 разные формы, респираторные и урогенитальные формы данных возбудителей.
Учитывая, что улучшения присутвуют можно дать себе время, все постепенно должно восстановиться.
Постарайтесь пить больше воды, промывать нос физ раствором чаще, проветривать помещение, пользоваться увлажнителем воздуха, больше проводить времени на свежем воздухе.
Делать упражнения направленные на увеличение жизненной емкости легких, улучшение газообмена и укрепление дыхательной мускулатуры. Например дыхательная гимнастика по Стрельниковой.
Афсана Ровшановна, спасибо большое
Будьте здоровы 🙏🏼
Принятый ответ
Иван, здравствуйте!
По описанию наиболее вероятно развитие постинфекционного или поствирусного кашля, который может сохраняться 4-8 недель после перенесенной инфекции. Что подтверждает также нормальный уровень СРБ, отсутствие изменений в общем анализе крови и отсутствие изменений в легких при аускультации (прослушивании).
Также нельзя исключить кашель за счет постназального затека - стекания слизи из носа по задней стенке глотки.
Так как нет повышения температуры тела, одышки, боли в груди и других тревожных признаков, то необходимости в проведении КТ легких сейчас по описанию нет.
Но чтобы точно закрыть вопрос может быть рекомендовано выполнение рентгенографии легких, спирометрии (для оценки функции легких). Если изменений не будет, то это действительно поствирусный кашель.
Уточните, пожалуйста, нет ли ощущения стекания слизи по задней стенке глотки? Кашель усиливается в положении лежа или ночью? Нет ли изжоги? Кашель исключительно сухой?
Наталия Игоревна, да, кашель сухой и ощущение стекания слизи есть
Благодарю, это важное уточнение.
В таком случае в первую очередь модно подумать о постназальном затеке - кашле в результате раздражения дыхательных путей стекающей слизью из носа.
Это одна из самых частых причин затяжного кашля при чистых лёгких и нормальных анализах.
В таких случаях упор на лечение носа наиболее эффективен для устранения кашля. С этой целью обычно эффективно промывание носа изотоническими растворами морской воды, использование полидексы (после окончания курса можно перейти на один только мометазон, он будет убирать гиперпродукцию слизи), приподнятое положение головы во время сна (например, спать на 2 подушках), а также увлажнение слизистой (использование увлажнителя воздуха, ингаляции с физраствором).
Принятый ответ
Здравствуйте , учитывая положительную динамику кашель может быть остаточный, но учитывая его длительность , все таки рекомендуют выполнить рентгенографию легких, для своего же спокойствия, так же задают анализы для исключение таких инфекций как микоплазма пневмония, коклюш кровь методом ИФА IgM, IgG.
Сухой кашель может быть связан с рефлексом .
Принятый ответ
Здравствуйте, Иван!
По описанию можно предположить постинфекционный кашель , который переходит в подострую форму
❗️Когда вирус или бактерия поражают слизистую дыхательных путей, они повреждают эпителий трахеи , бронхов и верхних дыхательных путей. В этих тканях расположены нервные окончания . В норме они срабатывают только на сильные раздражители , но после воспаления порог их чувствительности снижается. То есть кашлевой рефлекс становится гиперчувствительным . Теперь даже обычный холодный воздух, разговор, глубокий вдох или слизь, стекающая по горлу, вызывают кашлевой импульс, который мозг уже не может подавить обычным образом
Поэтому нормальный СРБ и кровь- воспаления уже нет или оно минимально , но нервная система дыхательных путей еще не перестроилась обратно
Также нельзя исключить синдром постназального затека. Когда была заложенность носа, выделения и синусит , слизь стекала по задней стенке глотки в гортань и трахею, постоянно раздражая уже раздраженные рецепторы. Лор правильно это лечил. Сейчас нос почти чистый , но рецепторы не успели успокоиться , и слизь продолжает запускать кашель
Также нельзя пока исключить бронхиальную гиперреактивннсть . После инфекций нижних дыхательных путей у части людей временно появляется состояние , похожее на очень легкую форму астмы - бронхи на несколько недель становятся чувствительными к холоду , запахам, физической нагрузке
📌Постинфекционный кашель - он волнообразный. Может казаться, что стало лучше , а потом снова нарастает. Провоцировать усиление могут сухой воздух в помещении , смена температуры на улице, разговор, небольшая физическая активность
Постинфекционный кашель в большинстве случаев проходит самостоятельно за 3-8 недель от начала болезни без какого-либо лечения
Ингаляционные кортикостероиды, такие как будесонид, снижают воспаление и гиперреактивность. Их имеет смысл продолжить или возобновить . Ипратропия бромид в ингаляциях уменьшает секрецию слизи и снижает чувствительность кашлевых рецепторов
Второе - Интраназальные ГКС , например мометазон или флутиказон по 2 брызга 2 раза в день - они устраняют компонент постназального затека , даже если нос кажется почти чистым - воспаление слизистой может сохраняться
Антибиотики сейчас не нужны. Уже был курс амоксициллина и курс азитромицина. Азитромицин перекрывает атипичную флору - микоплазму и хламидию, которые вызывают длительный кашель. СРБ ноль означает, что бактериального воспаления нет
Рентген или КТ показаны при кашле длительностью более 8 недель , при появлении кровохарканья, значительной потере веса, ночных потов или при любых изменениях в анализах. Анализы нормальные, врачи слушали легкие несколько раз . Но с учетом того, что уже прошли через несколько курсов лечения и кашель продолжается , сделать рентген грудной клетки для собственного спокойствия и полноты картины было бы разумно
Также стоит рассмотреть спирометрию с бронходилататором, что покажет, нет ли бронхиальной гиперреактивности
Юлия Валерьевна, а как долго капать мометазон?
Обычно курс длительный, не менее месяца или по мере улучшения состояния. Капать обязательно после промывания носа, 2 брызга 2 раза в день в 1 неделю, во 2 - 1 брызг 2 раза в день , в 3 брызг раз в день и так далее
Принятый ответ
Понимаю, как выматывает затяжной кашель, особенно когда обследования в порядке и ясности нет. По описанию это больше похоже на постинфекционный трахеобронхит с формированием бронхиальной гиперреактивности. Часто после ОРВИ кашель может сохраняться 3–6 недель даже при чистых легких и нормальном СРБ. Повторные курсы антибиотиков при нормальных анализах и отсутствии инфильтрации по аускультации обычно не ускоряют восстановление. Сухой кашель после лечения, усиление на фоне разговора, холодного воздуха или в положении лежа типичны для гиперчувствительности кашлевого рефлекса. Учитывая рефлюкс, вклад ГЭРБ также возможен, особенно если кашель усиливается утром или после еды.
Тактика сейчас симптоматическая: ингаляции с физраствором, при выраженном сухом кашле возможно кратковременное применение противокашлевых средств центрального действия на ночь, продолжение ингаляционного глюкокортикостероида при наличии хрипов по назначению врача, контроль рефлюкса и отказ от поздних ужинов. Полезно временно ограничить интенсивные тренировки, но сохранять умеренную активность. Если кашель сохраняется более 6–8 недель или появятся одышка, кровохарканье, стойкая температура, тогда показаны спирометрия и рентгенография.
Кашель усиливается ночью или после еды? Есть ли изжога или першение по утрам? Провоцирует ли его холодный воздух или разговор?
Похожие вопросы по теме
- 9 Апреля 201928 ответов
- 22 Октября 201911 ответов
- 24 Января 20201 ответ