Что вас беспокоит?
Плохое самочувствие с нормальными анализами
Здравствуйте Много лет я мучилась менструальными кровотечениями и низким ферритином. 3 месяца назад поставила спираль, до этого в меня влили железо капельно и чувствовала себя хорошо. В январе сдала кровь, ферритин 40, я еще удивилась, что все таки упал, хотя потерь сильных уже нет, но чувствовала себя нормально. К концу января самочувствие стало ухудшаться и я начала пить тотему. Пила 2-3 в день но не каждый день. Самочувствие все ухудшалось, дошло опять до того, что весь день могу пролежать с закрытыми глазами, совсем нет сил. Бросила пить тотему, прошло 4 дня и я сдала кровь - ферритин 80, подумала, что мало прошло времени после отмены. Сдала через неделю - 88… и насыщение нормальное и гемаглобин и тд. Значит, мое плохое самочувствие не из за ферритина? Куда тогда рыть? Анализы в норме а я жить не могу. Симптомы: сильная слабость, ватное тело, все воемя хочется спать, писк в ушах, расплывается зрение. Зеваю, раздражительность, под глазами синие синяки, отечность, перебои в работе сердца, если не поем, то очень холодно становится, морозит, трясет, может подниматься давление и тд. В голове каша. Становится плохо от физнагрузок - состояние оглушенности и потом дикая головная боль на сутки. А анализы все в норме . Пью бринтелликс - стала спокойной но физически не лучше никак. Плохо мне 4 года уже. Вешу сейчас 95 кг, набрала много за 4 года. Я не могу начать худеть потому что постоянно плохо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами анализов
В таких случаях мы не видим убедительных данных за дефицит железа, а также витаминов группы В
Однако при таких проявлениях крайне важно оценить эндокринные показатели - в таких случаях необходимо сдать ТТГ, т4 свободный, кортизол слюны или суточной мочи, АКТГ, свободные метанефрины в крови для комплексной оценки состояния щитовидной железы и надпочечников
Также в таких случаях необходимо оценить общее психоэмоциональное состояние. Решите пожалуйста опросник HADS и опросник Бека и пришлите мне здесь результат
Уточните пожалуйста, сколько по времени принимаете бринтелликс - более 3 недель?
Витамин Д не сдавали?
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, гормоны в норме, проверяла несколько раз. Бринтелликс пью 4 месяца. Опросники проходила, нет у меня депрессий и тд. Я и при этом самочувствии все равно хожу и по кинотеатрам и кафе и тд, потому что есть желание жить и развлекаться:)
Поняла вас
Гормоны надпочечников также в порядке, верно?
За 4 месяца ожидаем полноценный лечебный эффект
Гликированный гемоглобин оценивали?
Также при ощущениях перебоев в работе сердца оптимально выполнить суточное мониторирование ЭКГ
Фатима Зауровна, все в норме 😅 все смотрели:( в этом и загвоздка…
Может ли быть ложно завышен ферритин через неделю после отмены тотемы или маловероятно? И может ли быть проблемы в высоком инсулине, я сильно поправилась и огромный живот. По анализам инсулин тоже в норме, но мне говорили, что показатель очень лабильный
Если я правильно понимаю, вы пересдали ферритин через 2 недели после отмены железа. Если так, то мы уже должны видеть примерно истинный показатель - обычно 2-3 недель после отмены достаточно
Инсулин считается не информативным исследованием, молекула не стабильная и ее уровень зависит от множества факторов
Фатима Зауровна, через неделю всего… может он быть ложно завышен?
Если всего через неделю, то уровень ферритина в таких случаях может быть ложно повышен, оптимально оценивать через 2, лучше 3 недели
Здравствуйте, описанные симптомы могут быть связаны с нарушением работы щитовидной железы, воспалительными процессами , дефицитными состояниями, по результатам анализов определяется повышение уровня ферритина, но снижен трансферрин, подобные изменения могут быть связаны с дефицитом железа и воспалительным процессом, так как ферритин это белок воспаления, и на этом фоне он может быть ложно повышен, так же определяется повышение С реактивного белка , что так же может быть характерно для воспалительного процесса. .в таких случаях для уточнения диагноза рекомендуется сдать кровь на ТТГ, Т3, Т4, антиТПО, антиТГ, витамин Д, кровь на титр антител (М и G) к ВПГ 1, 2 типа.ЦМВ, ВЭБ , сделать УЗИ щитовидной железы и малого таза, пройти очную консультацию терапевта и гастроэнтеролога и если есть проблемы по гинекологии , то сдать мазки на Фемолфор 16 , ПЦР на ВПЧ высокого онкориска и бак посев на флору и чувствительность к антибиотикам, как будут готовы результаты обследования , присылайте, дам рекомендации.
Елена Владимировна, то есть это уровень повышенного срб? Я думала, он в норме.
СРБ в норме все таки должен быть менее 1 , а Ферритин от 40 до 70, поэтому для уточнения диагноза рекомендуется провести дополнительное обследование.
Елена Владимировна, то есть, все таки может быть ложно завышен ферритин?
Просто я миллион раз уже сдавала все анализы и все всегда в норме кроме ферритина. И после капельниц железа мне лучше всегда было 3-4 месяца.
Имеет смысл еще через неделю сдать ферритин и срб? Или что делать? Гормоны все сдам, которые Вы писали, но они всегда в норме а состояние плохое уже 4 года при этом:)
Принятый ответ
СРБ и ферритин пока сдавать не нужно , рекомендуется сдать анализы описанные выше, чтобы найти очаг воспаления и провести патогенетическое лечение, как будут готовы результаты анализов , присылайте, все рекомендации дам.
Евгения, здравствуйте!
Спасибо за подробное описание.
По нему действительно нет причин заподозрить, что дело в дефиците железа. Ферритин достаточный, а нормальный уровень С-реактивного белка подтверждает, что уровень ферритина истинный.
Витамин в12 и в9 в норме, что также исключает дефициты ключевых витаминов. Гемоглобин в пределах нормы.
В подобных случаях в первую очередь рекомендуют проверить функцию щитовидной железы, так как при нарушении её работы все описанные симптомы очень характерны.
Для этого рекомендуют сдать анализ крови на ТТГ, Т4 свободный, антитела к ТПО. Даже если ТТТ будет на верхней границе, то это уже может давать схожие симптомы и требует консультации эндокринолога.
Также в описанной ситуации нельзя исключить дефицит витамина Д, который как сам по себе может вызывать схожие симптомы, а также усиливать имеющиеся. Оптимально в таких случаях сдать анализ крови на уровень витамина Д.
Также в подобных случаях рекомендуют проверить работу надпочечников. С этой целью обычно рекомендуют сдать кортизол в слюне, АКТГ.
Бринтелликс снижает тревожность, но если причина физическая, то он не устранит полностью физическую слабость.
Наталия Игоревна, скажите, пожалуйста, а может ли ложно завышен быть результат ферритина если я анализ сдала через неделю после отмены тотемы?
И может ли ферритин повысится на 40 единиц за 1 месяц приема тотемы? Я сдавала анализ 14 января и ферритин был 40, и вот сдавала в конце февраля - он 80. Это адекватный прирост за месяц? Или все таки больше похоже на ложнозавышенный потому что не подождала 14 дней с момента отмены препарата?
Да, обычно короткого перерыва в 1 неделю достаточно между отменой препарата железа и сдачей анализа крови на ферритин. То есть крайне маловероятно, что ферритин ложно повышен из-за недостаточного срока отмены Тотемы.
Конечно обычно мы ожидаем прирост ферритина меньше за месяц, чем 40 единиц. Но за примерные 6 недель приема 40 единиц - это считается адекватный прирост ферритина в ответ на прием железа.
В любом случае даже уровень ферритина 40 считается нижней границей нормы и обычно не вызывает уже симптомов, описанных в вопросе. То есть связь с ферритином в данной ситуации крайне маловероятна.
Наталия Игоревна, а что же тогда? Все гормоны я сдавала - норма.
Может ли это быть из за инсулина высокого? Я очень поправилась и живот огромный.
Если гормоны щитовидной железы и гормоны надпочечников в пределах нормы, то эту причину также можно исключить.
Да, повышенный инсулин и как итог инсулинорезистентность может быть причиной описанного состояния.
При инсулинорезистентности клетки становятся как бы невосприимчивы к инсулину и организм начинает его вырабатывать больше и больше, что может приводить к хронической усталости, слабости, сонливости, набору веса, плохой переносимости нагрузок.
Поэтому то, что вес прибавился, вырос живот ухудшилось самочувствие - может быть на фоне инсулинорезистентности.
Подтверждением и лечением в таких случаях занимается врач эндокринолог.
Наталия Игоревна, а при этом могут быть все тесты на нарушения обмена углеводного в норме? Я сдавала сахар и инсулин с нагрузкой - норма, гл гемоглобин норма. Все норма😅🤷🏻♀️
Да, такое возможно.
Дело в том, что глюкоза и гликированный гемоглобин могут быть в пределах допустимых значений, но клетки плохо усваивают глюкозу, что может приводить к опущению слабости, тумана в голове, усталости.
В таких случаях важно дробное питание, низкогликемическая диета, легкая физическая активность по самочувствию.
Также важно проверить уровень витамина Д если ранее не проверяли.
Наталия Игоревна, а метформин может помочь лучше усваивать глюкозу? Или его пить лучше только по назначению врача?
Да, Метформин так и работает - он улучшает усвоение глюкозы тканями, а также снижает выброс глюкозы и повышает чувствительность к инсулину.
Но конечно как и любой лекарственный препарат прием его должен быть по рекомендации врача и с подбором оптимальной дозы.
Поэтому оптимальнее посетить эндокринолога если ранее не посещали или если посещали, то другого специалиста в данной области для получения альтернативного мнения.
Наталия Игоревна, спасибо большое ❤️
Последний вопрос: не понизит ли глюкозу в крови метформин? Она у меня никогда не была выше нормы а иногда и ниже - 3,8
Может быть инсулинорезистентность при невысоких показателях глюкозы?
Метформин практически не вызывает снижение глюкозы сам по себе. То есть глюкоза не должна снизится сильно.
Но если бывают эпизоды глюкозы 3,8, особенно если при этом может трясти, слабость возникает, то тут важно быть осторожным. Поэтому важно не принимать препарат без назначения врача.
Да, инсулинорезистентность может быть при невысоких показателях глюкозы.
Наталия Игоревна, а при этом может ли улучшаться самочувствие после еды? Если я съем достаточно жирной или калорийной пищи мне становится лучше, если я ем мало и пытаюсь сидеть на диете и ограничении - мне плохо становится.
Улучшение самочувствия после еды уже не очень похоже на инсулинорезистентность.
Когда становится плохо на ограничении - это как: дрожь и холод или именно тяжесть и сонливость?
Наталия Игоревна, дрожь, холод, не могу согреться под 3-мя одеялами, ноги/руки ледяные как будто вот нет топлива в организме.
Наталия Игоревна, и спать не могу, могу прям всю ночь не спать, пытаться согреться .. потом поем чего то жирного и сразу тепло и сплю
Евгения, поняла вас.
В таком случае инсулинорезистентность ещё менее вероятна. Больше похоже на дефицит энергии и повышенную активацию симпатической нервной системы, которая отвечает за мобилизацию организма.
То есть когда придерживается диета и ограничение еды, то организм воспринимает это как стресс. В результате чего повышается адреналин, сосуды спазмируются, становится холодно, бросает в дрожь и сон блокируется. А когда поступает достаточно жирной калорийной пищи, то уровень адреналина падает и все симптомы сходят на нет. Это такая реакция нервной системы.
В таких случаях жесткие диеты и метформин могут ухудшить состояние. Наиболее важно нормализовать регулярное питание без жестких диет, без больших промежутков между приемами пищи, упор на достаточное количество белка в рационе, полезные углеводы и аккуратно с физической нагрузкой.
Наталия Игоревна, психотерапевт может с этим помочь?
Да, мне так же плохо при физ нагрузке😅 закладывает голову, пропадает зрение и сильная слабость и головная боль. И все это началось после длительной диеты и тренировок, которые привели к анемии на фоне сильных кровопотерь. Возможно это? И как то можно вылечить…?
Принятый ответ
Да, это могло начаться после тренировок и длительной диеты, которые в итоге привели к анемии. Так как длительное истощение, кровопотери могли немного нарушить или изменить регуляцию нервной системы и привести к такой реакции нервной системы.
Психотерапевт может помочь снизить стресс, научить дозировать нагрузку и стабилизировать сон.
В такой ситуации наиболее важно не тренироваться через силу, кушать регулярно и в целом дозировать правильно активность без перегрузок и детских диет. Постепенно организм должен адаптироваться к обычному ритму.
Похожие вопросы по теме
- 7 минут назад1 ответ
- 46 минут назад18 ответов
- 56 минут назад7 ответов
- 1 час назад10 ответов