Что вас беспокоит?
Боль в районе пупка после проктологических проблем
Здравствуйте. Нужно ваше мнение. Вкратце. 9.02.26 проявились проблемы в районе сфинктера (тянет, покалывает, жжение, давит) Крови нет. Поидее надо к проктологу. Пока собирался принимал облепиховые, мумиё свечи, мазал ауробином. Делал гигиену миниклизмами. 13.03.26 проблемы пропали. Вроде хорошо. Но 14.03.26 начал болеть живот в районе пупка. Не сильно – как будто газы всё никак не могут выйти. Парраллельно тяжесть после еды, тошнота. Особенно после сна. (давление 115-67, температура 36.5, бывает подскакивает к 37.3, но это уже много лет происходит) Стул за всё это время я не смог наладить. Употреблял овощи, клетчатку, Фитомуцил. Он непостоянно редкий какими-то комками, бывает ближе к жидкому. Запоров нет. Есть какая-то слизь вначале и резкий запах. Вот теперь надо уже как я понимаю идти очно к гастроэнтерологу. Но что я ему скажу – эти симптомы – это может быть как будто поел гороха, но я бобовые не ем и тд. Всё вышеописанное, какие анализы снизят диапазон поиска проблемы? На что это всё может быть похоже? Я не понимаю как мне наладить стул, может в этом всё дело.
Здравствуйте.
В такой ситуации обычно можно предположить
синдром избыточного бактерального роста и функциональное нарушение работы кишечника.
в такой ситуации
рекомендуют выполнить:
УЗИ обп.
общий анализ крови.
Биохимический анализ крови ( общий белок, альбумин, общий билирубин, прямой билирубин, непр. Билирубин, креатинин, АЛТ , АСТ, ЩФ, ГГТП, глюкоза, срб амилаза,);
Кал на скр кровь иммунохимическим методом
Фекальный кальпротектин-покажет есть ли воспаление в кишечнике.
Кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом 2-3 дня.
Водородный дыхательный тест на сибр с лактулозой.
Как правило, в похожих случаях рекомендуют метеоспазмил(если не было аллергии на препарат) -он уберет боли и вздутие.
Диета fodmap(подробно можно найти в интернете) принцип заключается в том, что исключаются продукты, которые могут вызывать повышенное газообразование.
при положительном сибре рекомендуют санацию кишечника альфа-нормиксом.
для нормализации стула рекомендуют фитомуцил или форлакс.
фитомуцил помогал или нет?
жидкости достаточно выпиваете?
Мария Александровна, Здравствуйте. Спасибо. Узи Обп 07.10.24 у меня есть последнее.
Фекальный кальпротектин - имуноферментным методом или нужен метод исследования более простой?
На гельминты и тд как я понял нужно 3 раза подряд этот тест сделать ?
Про тест на СИБР я прочитал про его низкую информативность. Может есть еще способ узнать про увеличение бактерий в тонком кишечнике? Или просто насытить рацион пробиотиками и продуктами с ними.
Фитомуцил я принимаю с 20.02.26 - результата или нет вообще или он очень слабый. Принимается по инструкции.
Метеоспазмил он лучше или хуже дюспаталина?
Кал на скр кровь иммунохимическим методом-более информативен.
фекальный кальпротектин да методом ифа.
на сибр сдают только этот тест..
просто пробиотики не уберут сибр.
при сибр рекомендуют санацию кишечника альфа-нормиксом.
метеоспазмил лучше убирает вздутие.
или рекомендуют не дюспаталин, а дюспаталин дуо.
если не помогает наладить стул фитомуцил, то рекомендуют форлакс
Мария Александровна, Здравствуйте. Форлакс он от запоров, а таковых у меня нет.
Получается и фитомуцил тут тоже не подойдёт.
Мария Александровна, я так понимаю кроме фитомуцила и форлакса - сейчас впринципе ничего больше нет.
Стул за всё это время я не смог наладить. Употреблял овощи, клетчатку, Фитомуцил.
Он непостоянно редкий какими-то комками, бывает ближе к жидкому. Запоров нет.
по стулу тогда еще подробнее напишите, пожалуйста.
как часто стул, раз в день или раз в 2-3 дня?
какой консистенции?
если пишите комками-это может быть стул горошком-то это считается запором.
бывают ли сильные натуживания при походе в туалет?
Мария Александровна, стул редкий, раз в 2-3 дня. Бывает переходит в жидкий. Комками продолговатой формы. Ярко соломенного цвета и резким запахом. Еще и на этом фоне вернулись проктологические проблемы. Это скорее всего взаимосвязано.
Это получается и есть запор - раз не каждый день. Вы правы.
А если я пройду курс от СИБР антибиотиками (по инструкции) + чередуя с пробиотиками для восстановления.
(без этого теста с голоданием и вероятностью ложного результата)
Насколько это может нанести вред, кроме стресса для кишечника?
Такие симптомы могут быть признаки ферментативной недостаточности?
при недостатке ферментов обычно стул каждый день неоформленный.
по поводу теста на сибр и лечения без него.
да такой вариант иногда рекомендуют, когда нет возможности выполнить этот тест или он отриательный а проявления сибра есть.
принимая фитомуцил, рекомендуют достаточно пить жидкости-30 мл на кг массы тела.
Мария Александровна, спасибо, вообще-то непереваренная пища имеется. Особенно это заметно после употребления стеблей сельдерея. Он вообще практически целиком и выбрасыватся из организма, учитывая, что я его разваривал на пару.
Потом стал овощи перемалывать в блендере в кашу. Что не прожёвывается - не переваривается. Не знаю почему.
Подскажите пожалуйста дозировку и длительность курса Альфа -нормикс. Нужен ли в перерывах приема пробиотик?
Принятый ответ
при положительном тесте на сибр или невозможности его выполнить, но при наличии признаов сибр, согласно клиническим рекомендациям альфа-нормикс рекомендуют по 400 мг 3 р\д-14 дней.
для защиты кишечника от антибиотика рекомендуют энтерол .
его обычно рекомендуют по 1 капс 2 р\д-14 дней.
после этого рекомендуют прием пробиотиков, например бифиформ.
согласно инструкции его рекомендуют по 1 капс 3 р\д-2 недели.
лечение рекомендуют проводить под наблюдением очного врача.
Мария Александровна, Спасибо
Здравствуйте! С учётом указанных проблем безусловно в подобной ситуации стоит обратить внимание на кишечник и исключить ряд проблем. Это могут быть проблемы функциональной природы, например при СИБР или СРК, а могут быть проблемы воспалительного характера. Отдифференцировать эти состояния чисто клинически, по симптомам, к сожалению невозможно, нужно разбираться.
Для исключения органической патологии со стороны кишечника обычно рекомендуют выполнить :
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на фекальный кальпротектин. Кальпротектин это белок, маркер воспаления, который укажет не только его присутствие, но и степень выраженности
-кал на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
По результатам этих обследований решают вопрос о тактике дальнейшего ведения и целесообразности выполнения ФКС (колоноскопии).
Ну а в целом описанные проблемы обычно рассматривают в рамках так называемой функциональной кишечной диспепсии, на фоне нарушения моторной функции кишечника. Самая частая причина функциональной диспепсии это нарушения работы со стороны вегетативной нервной системы, которые часто сопровождают людей склонных к тревоге или людей находящихся в состоянии длительного стресса, коррекция которых первостепенна и является ключевым моментом в нормализации самочувствия. Тревога и стресс способствуют выработке стрессорных гормонов, таких как кортизол и адреналин, а они в свою очередь мешают нормальной моторной функции кишечника, возникает спазм, как результат - боль и другие самые разнообразные проблемы. Нормальный психо эмоциональный фон, залог хорошей работы органов ЖКТ.
Будьте здоровы!
Анна Сергеевна, Здравствуйте. Спасибо. Подскажите, а можно анализом удостовериться в повышении кортизола и адреналина?
Днем я не замечаю стрессов. А ночью сниться всякая ерунда и я ничего не могу с этим поделать. Принимаю на ночь 14 мг пустырника - вроде сон более спокойный.
К сожалению анализ крови часто остается в норме ,при наличии тревожных расстройств или иных вегетативных нарушений,поэто отвечая на Ваш вопрос ,нет ,удостовериться нельзя.
Здравствуйте. В данном случае , чтобы исключить органическую патологию кишечника рекомендуется сдать анализ кала на кальпротектин и скрытую кровь иммунохимическим методом, в зависимости от результатов обследования может потребоваться колоноскопия. Также для исключения синдрома избыточного бактериального роста в тонкой кишке рекомендуется дыхательный водородно-метановый тест, при положительном результате проводится санация кишечника антибактериальными препаратами.
Сейчас для уменьшения вздутия и спазма можно принимать метеоспазмил по 1к 2-3 раза в день.
Сдать общий анализ крови, биохимический анализ крови с печеночными ферментами, срб, пройти узи органов брюшной полости.
Карина Аслановна, Здравствуйте. Подскажите можно ли заменить тест СИБР на иное исследование?
Возможно более точное.
Анализ на сибр достовернее анализов на дисбактериоз , копрограммы.
Здравствуйте!
На основании ваших симптомов можно предположить наличие синдрома избыточного бактериального роста (СИБР). Это состояние, при котором в тонком кишечнике происходит чрезмерное размножение бактерий, что приводит к вздутию, диарее, болям в животе и другим проблемам с пищеварением.
В таких случаях рекомендуют пройти водородный дыхательный тест с нагрузкой глюкозой или лактулозой. Этот тест безопасен, неинвазивен и позволяет точно определить наличие СИБР. Тест проводится натощак, занимает 2-3 часа.
Если тест будет положительный то рекомендуют терапию Альфа Нормиксом 400 мг 3 раза в день 2 недели
-Энтерол 250 мг по 1 капсуле 2 раза в день 14 дней, начинать одновременно с антибиотиком.
Так же важно соблюдать FODMAP диету 4-6 недель .
Исключить продукты с высоким содержанием FODMAP:яблоки, груши, манго, арбуз, персики, сливы, вишня, абрикосы,лук, чеснок, белокочанная капуста, брокколи, цветная капуста, спаржа, грибы,пшеница, рожь (хлеб, макароны, выпечка из этих злаков)
фасоль, чечевица, нут, горох,молоко, мягкие сыры, йогурты с лактозой, мороженое, сливки
Мария Алексеевна, Здравствуйте. Спасибо. Подскажите можно ли заменить дыхательный тест иным способом узнать наличие роста бактерий в тонком кишечнике?
Можно ли без этих исследований выровнять флору (если есть или нет СИБР) ? Или только нужны антибиотики в случае подтверждения СИБР?
Пишут что достоверность теста низкая. У меня желудок постоянно сбоит - там надо натощак пить какие-то в-ва.
Здравствуйте!
Тест на СИБР к сожалению нельзя заменить
Что касается лечения без подтверждённого СИБР да, можно начать эмпирически улучшать состояние флоры без антибиотиков: пробиотики , например энтерол по 1 капсуле 2 раза в день
пребиотики, коррекция питания (исключение сахара, быстрых углеводов, алкоголя), ферментные препараты при необходимости, препараты на основе масляной кислоты для восстановления слизистой. Антибиотики (рифаксимин) нужны только при подтверждённом или высоко вероятном СИБР с выраженной симптоматикой.
Мария Алексеевна, спасибо. А может проще купить эти антибиотики и при явных симптомах пропить по инструкции.
Не надо гробить желудок голоданиями, пить жидкость приготовленную не самим, тратить немалые деньги на анализ.
Кроме стресса для флоры кишечника и противопоказаний к компонентам - могут быть еще негативные побочные явления?
В целом когда нет возможности сделать тест , но когда есть явные симптомы СИБР , то назначают терапию
Альфа нормикс 400 мг 3 раза в день 14 дней + энтерол 1 капсула 2 раза в день 4 недели
Обычно больше никаких негативных побочных эффектов нет
Мария Алексеевна, подскажите а почему 14 суток? Это очень продолжительный срок.
В инструкции длительность - 7 суток.
Энтерол как я понимаю принимают совместно для воостановлении флоры. Поидее должен подойти любой пробиотик или нет?
Принятый ответ
При СИБР эффективен курс 14 дней
Пробиотик лучше с доказанной эффективностью , а это энтерол или баксет
Мария Алексеевна, Спасибо
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад17 ответов
- 4 часа назад8 ответов
- 4 часа назад19 ответов
- 4 часа назад4 ответа