СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Абструктивный бронхит?

У ребенка 8 лет 14.03 днем начались редкие покашливания. В ночь с 14-15.03 сильный кашель частично с отделяемой мокротой и температура 37.0. Днем 15.03 температура до 38.0 -38,3 кашель приступообразный с плохоотходящей мокротой. 16.03 на приеме у педиатра слева мелкопузырчатые хрипы. В носу много слизи, отечный. Направили на рентген и ОАК. По рентгену паталогических изменений не выявлено (прикрепляю), ОАК прикрепляю. Педиатр поставила ОРИ, острый трахеобронхит, оструктивный синдром ?аллергический ринит? Острый бронхит. Назначила: обильное питье, ингаляции: физ раствор 2мл +пульмикорт 250 2 р/день, физ раствор + амброксол по 2 мл 2р/день. АЦЦ 200мг 2р/день или Аскорил 7,5 мл 2р/день. Супрастинекс на начь. В нос: тизин 1впр 2 р/день, аква лор, Назонекс 2 впр 2 р/день-7 дней, затем 2 впр 1 р/день. Приняли аскорил 2 раза, после 2 раза у ребенка стдьная тахикардия-пульс до 150. В ночь с 16-17.03 температура 38,5 сильный изнуряющий кашель, мокрота отходит но не всегда. С утра 17.03 сделали ингаляцию амброксолом через 30 минут пульмикорт. При ингаляции с амброксолом начался сильный кашель мокрота отходила. Через час после пульмикорта закапала назонекс. После ингаляций начался непрекращающийся малопродуктивный кашель. Поехали к педиатру, температура была 37,5. На приеме при измерении температуры-39,2, пульс 160. Проконсультировались с кардиологом-сказала, что такой пульс от температуры. Дали сразу нурофен. Педиатр изменила назначения, назначила: 1. Клацид сусп. 250/5 по 7,5 мл 2 р/день 2. Ингаляции: физраствор 2 мл+беродуал 15-20 кап 3. Флуимуцил 100 мл * 2 р в день 4. Омнитус 7,5 мл только при сильном приступе кашля 5. Монтелар 10 мг 1р вечером на 2,6 мес 6. Назонекс, тизин и аквалор как в прошлом назначении Сейчас у ребенка насморк (прозрачный), чихает и кашель постоянный малопродуктивный. Ребенок склонен к аллергии. Аллергия на антибиотики пенициллинового ряда и цефаллоспорины, на цветение березы в прошлом году была сильная аллергия. В 2024 году после острого абструктивного бронхита и отита -осложнение правосторонняя сенсоневральная тугоухость 4 ст (наблюдаемся у сурдолога). Подскажите верны ли назначения педиатра? Омнитус думаю не давать, т.к. есть муколитик в назначении. Обоснован ли прием антибиотика? Также беспокоит учащенный пульс. У ребенка всегда при болезни он учащается, вне болезни 95-100 примерно. Сейчас температура 37,6 (повышается после снижения), пульс 137.

Правосторонняя сенсоневральная тугоухость 4 ст. Аллергия на антибиотики пеницилинового ряда, цефаллоспорины, сезонная аллергия, аллергия на противовирусные препараты (арбидол, полиоксидоний нормомед)
8 лет
17 Марта ·Просмотров: 122·Екатерина, Москва

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте, по представленному общему анализу крови: лейкоциты в норме, СОЭ в норме, но есть повышение палочкоядерных нейтрофилов ,16 % ( Хотя это не является стопроцентным показателем, что это бактериальная инфекция, при некоторых вирусных инфекциях, также могут появляться незрелые палочкоядерные нейтрофилы ) , в абсолютных значениях показатели здесь не отражены ,
Из чего можно сделать вывод, что убедительных данных за классическую бактериальную инфекцию здесь нет, также по рентгенограмме нет выявленной патологии.

Единственное можно предположить, что педиатр назначил клацид, предполагая бактериальные инфекции ( микоплазменной хламидиной и т д ) , в таких случаях действительно могут назначаться антибиотики из групп макролидов, к которым и относится клацид.
Данная группа антибиотиков разрешена при аллергии на цефалоспориновый ряд, так как разные группы.

Насчёт остального лечения, как Вы правильно подменили , предназначение отхаркивающих препаратов, противокашлевые препараты не рекомендованы ( последние влияют на кашлевой центр в головном мозге) , если кашель влажный отхаркивающие можно, если абсолютно сухой мучительный, то противокашлевые ( омнитус ) .

Также беродуал обоснован при обструктивном синдроме, так как является бронхолитиком.

Насчёт учащения пульса, это нормальная реакция на интоксикацию и повышение температуры, для исключения какой-то патологии, в таких случаях рекомендуется проведение ЭКГ, если ритм просто синусовый, но учащённый , то ничего опасного нет .

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Хеди Умат-Гиреевна, спасибо! Врач назначила клацид, потому, что температура была 38 2 дня, а сегодня поднялась до 39,2. Ну и хрипы такие же сегодня как и вчера. Как вы считаете нужно начать давать клацид или стоит подождать или возможно сдать еще какой-то анализ?

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Хеди Умат-Гиреевна, вчера на приеме антибиотик изначально не назначил врач, сказав также, что кровь вирусная. Но вот сегодня при такой температуре назначила.

В таких случаях, антибиотик может быть назначен эмпирическим путём, то есть не только основываясь чисто на обследованиях и анализах , а на опыт врача ,
в таких случаях, можно конечно сдать антитела М к микоплазме и хламидии пневмония , при их выявлении данный антибиотик точно показан ( единственный момент потребуется для этого несколько дней) ,

Подскажите пожалуйста ингаляции беродуалом начали?

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Еще нет. Врач сказал, при температуре ингаляции нельзя. Сейчас 38. Дала сейчас нурофен, жду когда снизится.

Ингаляции беродуалом допустимы при температуре не выше 38,5 , при обструктивном синдроме после нескольких этих ингаляций должно стать лучше

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо большое! Подскажите после беродуала через сколько можно давать флуимуцин? Кашель сейчас частый, но макроты мало выходит.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Еще переживаю, что сейчас при подъеме температуры пульс 140, а беродуал может вызвать тахикардию (в побочках указано). Боюсь еще большего учащения пульса. Думаю провести ингаляцию после снижения температуры, когда и пульс понизится.

Внутрь флуимуцил можно дать сразу , так как пока он через кровоток попадёт дыхательную систему, полностью успеет подействовать, если это ингаляции флуимуцилом тогда не раньше чем через час после беродуала,

Да , если частота пульса высокая, лучше дождаться относительной нормализации ЧСС

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо! У меня порошок для разведения, для приема внутрь.

В таком случае можно дать сразу ,

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо вам большое!

Скорейшего выздоровления ребенку 🌹

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо!💐

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Подскажите пожалуйста врач назначил клацид 250/5 по 7,5 мл 2 раза в день. Вес ребенка 33 кг. По таблице смотрю придозировке 7,5 мг/кг ей нужно 5 мл. Не много ли 7,5?

Да ,верно , необходимо по 5 мл х 2 раза в сутки,

15 мг на кг веса в сутки=495 округлив 500 мг , в сутки , или 250 мг х 2 раза в сутки, т е по 5 мл х 2 раза в сутки ,

Принятый ответ

Здравствуйте. По предоставленным результатам анализов можно предположить выраженный воспалительный процесс, когда костный мозг для борьбы с инфекцией выбрасывает в кровь молодые нейтрофилы - палочкоядерные. Также их повышение может косвенно говорить о бактериальном процессе. В абсолютных числах нейтрофилы 5.28 (норма по возрасту до 8.0), лимфоциты - 1,76 (норма 1,5 - 6.5), моноциты - 0.88 (норма до 1.0). Для более точного определения природы заболевания обычно рекомендуется проводить общий анализ крови совместно с С-реактивным белком. Учитывая клиническую картину, наличие повышения палочкоядерных нейтрофилов, антибактериальная терапия может быть показана. Эффективность оценивается через 72 часа после первого приёма лекарства.
Как правило, при большом количестве мокроты противокашлевые средства не показаны, так как при снижении кашлевого рефлекса, мокрота не выводится в полном объеме, это может приводить к усилению кашля, способствовать размножению бактериальной флоры. У некоторых детей, склонных к тахикардии, может значительно повышаться ЧСС (частота сердечных сокращений) и перед заболеванием, когда нет ещё симптомов. Часто при этом имеется склонность к тахикардии у кровных родственников. Здесь обычно рекомендуется обследование у кардиолога в состоянии полного здоровья. Аскорил обычно не рекомендуется совместно с беродуалом. Ингаляции с беродуалом показаны при бронхитах, особенно обструктивном.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо! Сейчас кашель очень частый, но очень макроты мало выходит. Подскажите после буродуалп через сколько можно давать флуимуцил?

При терапии муколитиками- флуимуцил, флуифорт, АЦЦ, например, часто может наблюдаться такой эффект : если их принимают на фоне активного воспаления, мокрота хорошо отходит, но кашель может переходить в сухой и более частый. Поэтому препаратами выбора в разгар заболачивания обычно являются амброксол (бромгекин). Амброксол - это более расщепленный бромгексин, поэтому от амброксола эффект обычно быстрее, чем от бромгексина.
Беродуал убирает отёк и спазм в бронхах, за счёт чего также способствует отдельнию мокроты. Чёткого интервала между флуимуцилом и беродуалом нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Подскажите пожалуйста врач назначил клацид 250/5 по 7,5 мл 2 раза в день. Вес ребенка 33 кг. По таблице смотрю придозировке 7,5 мг/кг ей нужно 5 мл. Не много ли 7,5?

Вы правы. Если взять 15 мг/кг в сутки, получается 33х15=495 мг в сутки. Делим на 2 приёма =247, 5. Если округлить, то 250 мг(5 мл для данной суспензии ) 2 раза в день

Принятый ответ

Екатерина,добрый день

По описанию симптоматики можно предположить течение обструктивного бронхита, при котором ингаляции с беродуалом действительно могут быть показаны, но также действующее вещество в данном препарате оказывает влияние на сердце, увеличивая число сердечных сокращений, что может проявляться тахикардией

Омнитус вместе с муколитиком никак не совместим, это противоположные друг другу препараты и совмещать их категорически нельзя

По анализу крови лейкоциты в пределах возрастных нормальных знгачений, но втрое увеличены палочкоядерные нейтрофилы. что может указывать на присоединение бактериальной флоры, поэтому применение клацида оправдано

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо большое!

Скорейшего выздоровления!

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

🙏💐

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Подскажите пожалуйста врач назначил клацид 250/5 по 7,5 мл 2 раза в день. Вес ребенка 33 кг. По таблице смотрю придозировке 7,5 мг/кг ей нужно 5 мл. Не много ли 7,5?

Да, верно
На вес 33 кг - разовая доза составляет 247,5 мг 2 раза в сутки, то есть это , если округлить - 5 мл 2 раза в сутки

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо!

Принятый ответ

Здравствуйте! Представленная картина наиболее характерна для вирусной инфекции. В случае вирусной инфекции рекомендуют симптоматичекое лечение , а именно при заложенности носа использовать називин детский по
1 кап в каждый носовой ход 2-3 раза в день курс до 3 дней , далее туалет носа морской водой ( аквалор, аквамарис) каждый носовой ход . Необходимая температура в помещении 18-22 градуса, влажность 40-60%.
Спать с приподнятым изголовьем ( чтобы сопли стекали и ребенок не кашлял)
Обильное дробное теплое питье 40мл/кг
Полоскание горла растворами ромашки/гипертонический раствор / кетопрофена
Рассасывание пастилок граммидин, стрепсилс, иммудон
Использование антисептиков для орошения горла( гелангин, ангидак, тантумверде)
Отхаркивающее не показано детям до 6 лет из-за слабого кашлевого толчка, что может спровоцировать заболачивание легких
Ингаляции с пульмикортом показаны только при ларингите и обострении бронхиальной астмы

Принятый ответ

Здравствуйте

Обычно ,такие показатели в анализе крови свидетельствуют об отсутствие бактериальной инфекции

Врач вероятно предположил атипичную инфекцию (при ней по ОАК изменений может не быть)и поэтому назначил данный антибиотик

Эффект от антибиотика оценивается через 72 часа ,должна быть положительная динамика

Муколитики рекомендуется если кашель влажный с трудноотходящей мокротой
Если сухой ,лающий то показана ингаляция с пульмикортом

Ингаляция с беродуалом только при наличие бронхообструкии ,хрипов в лёгких

Учащение сердцебиения может быть на фоне заболевания

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Спасибо! Кашель с плохоотходящей мокротой. Врач сказала, что хрипы в легких, признаки обструкции. Лелаем беродуал и даю флуимуцил. Начали принимать клацид. Подскажите пожалуйста врач назначил клацид 250/5 по 7,5 мл 2 раза в день. Вес ребенка 33 кг. По таблице смотрю придозировке 7,5 мг/кг ей нужно 5 мл. Но указано, что назначают от 7,5-15 мг/ кг. Не много ли 7,5?

На вес ребёнка дозировка антибиотика по 5 мл 2 раза в день

Здравствуйте!

С учетом предоставленной информации действительной обструктивный бронхит. По результатам анализа явных признаком бактериальной инфекции не отмечается.

Таким образом лечение симптоматическое. Обычно рекомендуют бронхолитические препараты. Согласно инструкции детям с 6 до 12 лет, назначаются бронхорасширяющие средства, например, ингаляции с Ипратропием бромидом и Фенотеролом (Беродуал, Пульмомикс, Фенипра).

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.