Что вас беспокоит?
Нужно ли удаление всех зубов мудрости (8-ок)?
В 2024 году поставил на нижнюю челюсть металлокерамические коронки на моляры (46 и 36), из-за дискомфорта несколько раз подтачивал их с обеих сторон с интервалами около месяца. Дискомфорт не устранился. Далее заметил явную истираемость некоторых зубов. Обратился к ортодонту, провел диагностику: сделал КТ, фотопротокол, снимки. По словам ортодонта выяснилось, что у меня проблемы с прикусом: «заваленные» зубы, скученность зубов и их стираемость из-за глубокого смыкания, заниженного прикуса. Удаление всех зубов мудрости - без вариантов. Коронки, в моем случае, только показали проблему, а не явились причиной. Только после удаления всех зубов мудрости, через несколько месяцев можно будет оценивать что делать дальше (по поводу брекетов и т.п.). Нужно альтернативное мнение.
Принятый ответ
Здравствуйте,Глеб!
Давайте попробуем разобраться вместе в вашем вопросе)
По кт все зубы мудрости прорезаны, стоят неплохо. Но, если есть скученность Зубов, то необходимо освободить место в зубном ряду , чтобы выровнять зубы.
Обычно удаляются зубы мудрости , иногда премоляры( если все равно не хватает места)
Поэтому, да в данном случае есть показания к удалению восьмерок.
Здравствуйте! Оцените, пожалуйста, такой вариант: я услышал, что возможно мне стоит, удалить 46 и 36 с моими коронками, оставить 8-ки и тянуть их вперед в моем случае, это может сработать? Это реально?
Если удалить нижние 6, то верхние 8 все равно под удаление, так как у них не будет теперь антагонистов( нижних Зубов) , соответственно в акте жевания они перестанут участвовать.
У Зубов мудрости корни нормальные, это вполне реально.
Но важно будет сделать хорошую окклюзию между верхней 6 и уже нижней 7 получается. Также между верхней 7 и нижней 8.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ознакомилась с исследованием и фотографиями. Понимаю ваши переживания, так как мало у кого 8 зубы "находят" себе место в челюсти, выходят и находятся в окклюзии (смыкаются).
По кт есть тенденция к 3 скелетному классу, подскажите пожалуйста вы окончательно приняли решение об ортодонтии сразу?
Обычно если есть какие-то вопросы по смыканию рекомендуется осмотр у профильного специалиста по височно-нижнечелюстному суставу - гнатологу(предварительно сделав МРТ сустава). Он часто на сплинт терапии проводит лечение(да, иногда после этого требуется ортодонтия, но возможно обсудить с ним необходимость удаления 8 зубов).
Здравствуйте! Решение об ортодонтическом лечении еще не принял, пока пытаюсь собрать больше информации и понять что делать. Просто я был у двух ортодонтов и каждый из них дает довольно противоречивую информацию. Первый ортодонт провел диагностику и сделал КТ костей лицевого и мозгового отделов черепа и предложил вариант элайнеров, при этом по его словам нужно "подтачивать" правую коронку ( у меня сейчас как раз дискомфорт там при смыкании). Второй же провел диагностику, КТ верхней и нижней челюсти + ВНЧС в окклюзии и дал заключение, что надо удалять все зубы мудрости, при этом в брекетах/элайнерах скорее всего потребности нет и скорее всего нужно будет поднимать высоту прикуса... По его словам, не нужно было подтачивать вообще коронки и нужно было ждать как мышцы адаптируются (как я это понял). Обратился к ортодонту, после того, как хотел заменить коронки по рекомендации ортопеда.
Благодарю вас за уточнение!
Вы описывали, что дискомфорт начался после постановки коронок. Не совсем понятно почему ортопед не заменил коронки изначально?
Если есть суперконтакты - то есть места где коронка выше, и с ними вы ходите долго, то действительно мышцы перенапрягаются. Перетерпеть и привыкнуть может быть не очень хорошо для височно-нижнечелюстного сустава. Поэтому все же рассмотреть консультацию у гнатолога я рекомендую 🙌🏻
После нескольких "подтачиваний" коронок, через некоторое время мой стоматолог-терапевт заметила, что вокруг коронок есть воспаление, ну и соответственно мои жалобы и посоветовала обратиться к другому ортопеду, который предложила вариант циркониевых, но перед установкой обратиться к ортодонту для консультации, что бы зря не потратить время и деньги, если будет нужно ортодонтическое лечение. Из возможных симптомов, могу сказать, что у меня за последний год участились мигрени (ранее 1 раз в 3-4 месяца, а последний год в месяц до 3-5 раз) можно ли это как-то связать с бруксизмом?
Бруксизм очень часто приводит к мигреням из-за перенапряжения жевательных мышц.
Понимаю, что пишу практически одно и тоже, но всё что вы описываете - это всё симптомы и жалобы с которыми рекомендуется обратиться к гнатологу. Так как похоже изначально неправильно установленные коронки привели к этому перенапряжению.
Если нет возможности попасть к гнатологу, то хотя бы ортодонта нужно искать именно с этим подходом. Обучение много, но гнатологию изучают дополнительно после университета и ординатуры.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По предоставленным данным можно предположить мезиальный прикус. Это обычно означает, что нижняя челюсть либо чрезмерно развита, либо расположена более кпереди по отношению к верхней.
В такой ситуации зубы мудрости, как правило, могут поддерживать скученность и усугублять нагрузку на передние зубы при глубоком смыкании, поэтому ортодонт и может рекомендовать их удаление.
Установленные коронки, действительно могли поменять высоту прикуса и характер контактов.
В таком случае перед принятием такого важного решения обычно рекомендуется получить еще одно мнение ортодонта на очном осмотре.
Здравствуйте! Я был еще у одного ортодонта, который предложил вариант элайнеров, при этом про удаление 8-ок ничего не говорил. По мнению другого же ортодонта элайнеры/брекеты в моем случае "пустая трата денег", потому что, все равно, нужно будет поднимать высоту прикуса и скорее всего это нужно будет довольно много зубов протезировать (коронки, виниры, накладки).
Добрый день. Вероятность того, что после брекетов или элайнеров будет необходимость поднимать прикус, действительно есть.
Если рассмотреть только протезирование (коронки/виниры), то вероятнее всего решится вопрос высоты и стираемости, но мезиальный прикус так и останется. Это может быть плюсом, если вас устраивает эстетика и функция «как есть», но может быть и минус: нагрузка на передние зубы и височно-нижнечелюстной сустав (ВНЧС) может сохраниться.
Вероятнее всего наиболее лучшим вариантом в вашей ситуации может быть:
1. Удаление 8 зубов.
2. Ортодонтия (брекеты или элайнеры)-для создания места, открытия прикуса и выравнивания дуг.
3. После ортодонтии - оценка: нужна ли реставрационная коррекция (виниры/коронки) на некоторые зубы. Часто после ортодонтии оказывается, что протезирования нужно гораздо меньше, чем казалось до неё.
Если же вы не готовы к длительному лечению, то так же можно рассмотреть вариант «протезирование + каппы на ночь для защиты ВНЧС». Но это конечно может решать врач на очном осмотре после полной диагностики сустава.
В моем случае, вариант: удалить 46 и 36, оставить 8-ки и тянуть их вперед (к сожалению я узнал об этом, уже после того как был на приемах у врачей и поэтому не задал такой вопрос им) имеет смысл для рассмотрения?
Такой вариант так же возможно рассмотреть. Но тогда ортодонтическое лечение вероятнее всего будет дольше, ну и верхние 8 скорее всего врач все равно порекомендует удалить, так как не будет смыкания с нижними. То есть это все так же обычно рассчитывается и прогнозируется.
Принятый ответ
Добрый вечер, Глеб.
Подскажие, пожалуйста, есть/были ли у вас какие-либо симптомы со стороны сустава(ВНЧС)?
Хруст/щелчок, затрудненное открывание рта и т.д. До или после постановки коронок.
Справедливости ради, судя по вашим фото полости рта, глубокого прикуса я не наблюдаю. Может, у вас изменилась глубина смыкания после постановки коронок, тяжело сказать.
По поводу 8к, не вижу четких показаний к их удалению (у вас нет дефицита места, все зубы смыкаются нормально, есть легкая тенденция к мезиальному прикусу (минимальная, по вашему КТ/ТРГ-снимку, в частности)).
8ки у вас стоят в прикусе, по идее, принимают участие в акте жевания, зачем их удалять. Может, у вас при очном осмотре ортодонт выявил какой-то суперконтакт на них, не знаю..
Здравствуйте! Никаких щелчков/хруста, затруднений при открывании рта и т.д. ни до ни после постановки коронок не наблюдал у себя. Стоит отметить, что было высказано предположение последним ортодонтом (который предложил удалить все 8-ки), что у меня появился бруксизм, как один из вариантов объяснение истираемости эмали. Сейчас мне до сих пор, с момента установки коронок, как-будто не привычно смыкать челюсти. Как будто первыми смыкаются 6-ки с правой стороны, а уже потом все остальные зубы и мне приходиться "уводить" нижнюю челюсть немного влево. Если же так не делать (не "уводить" немного нижнюю челюсть влево), то с левой стороны между 26/36, изнутри языком я чувствую щель, а справа 16/46 полный контакт. Постарался описать как мог. При этом я несколько раз уже подтачивал их с каждой стороны, по причине подобного дискомфорта. До постановки коронок подобных проблем у себя не замечал.
так же, могу добавить, что когда ставили коронки, они мне показались больше/объемнее чем были мои собственные зубы. После всех этих "подтачиваний" я решился заменить их на циркониевые, т.к. посчитал, что все проблемы возникли из-за них, но тут по рекомендации другого ортопеда, у которого планировал их замену, обратился за консультацией к ортодонту и в итоге запутался вовсе.
То, что со стороны ВНЧС все спокойно - это хорошо, по КТ, вроде, тоже положение неплохое.
По поводу бруксизма - имеет место быть, сейчас, учитывая обстановку в мире все больше и больше людей страдают от него и замечают его появление. Подскажите, вы у себя замечали его? По утрам бывает мышечный тонус? В течение дня сжимаете челюсть (например, когда за рулем или задумались)?
Если вы не привыкли к коронкам за все это время, и вам не помогли 'подгонки' по прикусу, и еще и вы уводите челюсть для того, чтобы получше сомкнуть - то это 100% проблема в коронках, это точно не пройдет после удаления 8к и т.д. Они тут банально не при чем.
Вы правы, циркониевые коронки, действительно, аккуратнее и тоньше и, по идее, должны ощущаться комфортнее.
Насчет ортодонтии: надо понимать, что чем больше вы будете ходить по консультациям, тем больше мнений вы услышите:) вот вам мое мнение, исходя из того объема данных, что я имею: если у вас нет жалоб эстетических (диастема/щель между зубами, которая у вас есть, эстетика улыбки), нет функциональных жалоб (жалобы на ВНЧС), а есть жалоба только на 6ки, то вы потенциальный пациент ортопеда.
Не нужно вам лезть в ортодонтию, у вас первый класс по смыканию, да не идеальный, но абсолютно функциональный!
8ки в прикусе(редкость), зачем удалять, я не понимаю.
Переделайте коронки просто и понаблюдайте. Не торопитесь с удалением и с ортодонтией.
Может, даже сделайте временные коронки и посмотрите, как с ними будет)
По поводу бруксизма: мышечного тонуса по утрам нет, в течении дня челюсть не сжимаю, специально за собой следил и ни разу такого не наблюдал. Во сне проверить нет возможности)) Может ли бруксизм приводить к учащению приступов мигрени? Последний год стал часто просыпаться с головной болью по утрам от которой помогают триптаны.
В теории, да, может. Но если бы был прям выраженный бруксизм, то начал бы страдать и сустав, и гипертонус мышц был бы.
У невролога по поводу мигрени были?
Никак не соберусь, приступы головной боли были 1 раз в 3-4 месяца, а последний год в месяц до 3-5 раз. Купирую ризатриптаном.
Соберитесь, сходите, может, выявят какую-то причину, нарушение кровоснабжения или еще что-нибудь.
Ризатриптан не самый простой препарат тоже, часто пить его бы не хотелось..
Итог: мне нужно обратиться к ортопеду с вопросом возможности установки временных коронок, для того, что бы сделать их менее объемными и «попасть» в прикус и в последующем постановки циркониевых? Плюс коррекция высоты прикуса?
Возник еще вопрос: у меня нашлось КТ до протезирования, только без PDF отчета, оно может как-то помочь ортопеду для моделирования высоты прикуса и понимания что делать?
КТ ДО протезирования - https://cloud.mail.ru/public/aGAP/sN12P7oRU
КТ ПОСЛЕ протезирования -
https://cloud.mail.ru/public/juYH/5fRbpdde6
Да, я бы обратилась к ортопеду, попробовала заменить коронки.
По КТ: посмотрела ваше ДО, там действительно были такие крошечные коронки, что не удивительно, что вам дискомфортно с вашими новыми.
Вы долго проходили с такими зубами, какие были ДО? Они просто у вас там как 'пеньки', если так можно выразиться.
Около 7-8 лет назад у меня откололся с левой стороны 36 зуб (46/36 были "мертвые" пломбированные уже давно) и я на время поставил на него пломбу. Вот в таком состоянии и сделал КТ, потому как изначально планировалось ставить имплант, но имплантолог посмотрел на корни и дал заключение, что еще можно "спасти" зуб коронкой. И я решил сразу поставить коронки на оба зуба. Вот так я пришел к тому, что имею сейчас))
Ну и история у вас.. Хотели как лучше, а получилось как всегда))
Вообще, хирург прав, удалить всегда успеете, лучше своего зуба нет ничего, поэтому чем дольше простоит, тем лучше. Главное, чтоб коронки вам по уму сделали и все.
И уже если это не поможет, то пойдете дальше, другими путями..
Но лезть в ортодонтию с такими данными, как у вас - смысла маловато, как и удалять 8ки в прикусе
Похожие вопросы по теме
- 28 Января 20232 ответа
- 27 Ноября 202317 ответов
- 25 Января 20242 ответа
- 10 Марта 202410 ответов