Что вас беспокоит?
Нарушение флоры
Живем с мужем 2,5 года. После первого незащищенного полового акта, появились неприятные ощущения и характерные выделения с запахом и зудом. Сдала анализы, были выявлены: гарднерелла, Уреаплазма, микоплазма. Пролечилась, но проблема продолжалась. Муж сдал Андрофлор, так же выявились - гарненералла и уреаплазма с баквагинозом. Опять назначено лечение. Симптомы уменьшились, но проблема не ушла. После каждого незащищенного акта, появлялся цистит, в мазках опять была Уреплазма. В декабре нужна была операция по гидросальпингу, прошла все анализы, пролечила свой ваниноз. После операции П/А три месяца только с презервативом. Спустя три месяца, решили не предохраняться и опять история повторилась - цистит и неприятные ощущения, выделения характерные с неприятным запахом. Пролечили местно + лактобактерии. Гинеколог рекомендовал сдать спермограмму по Крюгеру и Андрофлор. В Андрофлор всё чисто, за исключением нормофлоры. Показала результаты гинекологу, сказала обратиться к урологу или к андрологу. Что может быть в мазках у мужа и может ли это влиять на мою флору и этим провоцировать баквагиноз у меня с появлением гарднереллы и другими сопутствующими патогенными организмами? Как быть? Какое адекватное решение этой проблемы? Результаты анализов мужа прикладываю Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, по приложенным анализам у партнера определяется снижение/отсутствие нормальной микрофлоры; нарушение микрофлоры( не воспалительный процесс), повышение рН среды содержимого, которое приводит к нарушение микрофлоры у Вас. Рекомендуется консультация уролога. На регулярной основе до и после полового акта можно рекомендовать Вам, да и партнеру тоже, применение Эпиген-интим спрея, на основе активированной глицирризиновой кислоты
Ирина Геннадьевна, спасибо большое за ответ! Подскажите, пожалуйста, на фоне чего у мужа может быть нарушена микрофлора? Лечили Уреаплазму, микоплазму, гарднереллу ранее, опять же по той причине, что после незащищенного П/А у меня возникли проблемы и я уже по шла к врачу. Сейчас, если не предохраняемся, тоже начинаются те же проблемы (выделения с запахом и цистит), начинаю тут же свечи ставить- Тержинан и всё проходит.
Что это за баквагиноз у него от куда он может быть?
может возникать при хронических стрессах, снижении иммунитета, ношении тесного и синтетического белья. выходом для Вас могут быть половые контакты с презервативом или применение эпиген интим спрея на постоянной основе
Ирина Геннадьевна, то есть это не лечится? Провести ему какое-то местное лечение в виде санации или дополнительно пройти антибактериальную терапию, не может?
До меня у него были браки и рождены дети, никаких проблем с жёнами в этом плане, говорит, не было. Собственно и у меня такое впервые. Замкнутый круг какой-то. Может ли это говорить о том, что человек скрывает отношения на строне?
партнер в отношении ЗППП здоров, согласно приложенному результату. Возможно, что так адаптируются флора Ваша и партнера.
Ирина Геннадьевна, ЗППП не выявлено, это да. Но ведь и при смене партнёра происходит обмен микрофлорой. Не может ли это являться причиной и как следствие, вызвать такие проблемы, перенося чужую флору мне?
у партнера наоборот снижена или отсутствует полезная лактофлора.
при наличие одновременно нескольких половых партнеров возможно возникновение бактериального вагиноза, в таком случае рекомендуется применение презерватива
Ирина Геннадьевна, правильно я понимаю, что сниженное или отсутствуе полезной лактофлора у мужа может является причиной баквагиноза. То есть наличние отношений на стороне не исключены в данном случае?
Или у него не баквагиноз я что-то не понимаю уже🤦♀️
Принятый ответ
Здравствуйте.
К бавагинозу может привести несколько факторов: снижение иммунитета,обострение хронических заболеваний и также острые процессы.
Также может быть когда ваша микрофлора встречается для нее уже новой микрофлорой.В этом случае пройти лечение вместе с партнером.Также у партнера выявлено снижение полезной микрофлоры,что также может дать все признаки баквагиноза.
Жала Фахраддиновна, спасибо большое за ответ! Подскажите, пожалуйста, на фоне чего у мужа может быть нарушена микрофлора? Лечили Уреаплазму, микоплазму, гарднереллу ранее, опять же по той причине, что после незащищенного П/А у меня возникли проблемы и я уже по шла к врачу. Сейчас, если не предохраняемся, тоже начинаются те же проблемы (выделения с запахом и цистит), начинаю тут же свечи ставить- Тержинан и всё проходит.
Что это за баквагиноз у него от куда он может быть?
Может на фоне стресса.Нужно лечение вам и мужу.скажите чем ранее кроме тержинана лечились?
Жала Фахраддиновна, проходили лечение он - Юнидокс салютаб, лактобактерии
Я - юнидокс салютаб, лактобакции перорально, свечи Гономакс
Жала Фахраддиновна, подскажите, а как его Флора может быть новой для меня, ведь на протяжении уже более двух лет ситуация не меняется.
Возможно человек скрывает отношения на стороне, и из-за этого и происходит, что его Флора, как-будто, новая для меня, что приводит у него к снижению полезной микрофлоры, а в следствии вызывает баквагиноз, который у него проходит бессимптомно, а у меня возникают проблемы на этом фоне?
Почему она является для вашей микрофлоры,потому что у вас половые акты в презервативе и без защиты,у вас появляется баквагиноз который вы лечите вместе с партнером и микрофлора меняется ,снова презерватив и снова без защиты и так по кругу.Сейчас вам надо сдать флороценоз а партнеру андрофлор полностью пролечится ,а потом уже начать жить без защиты.Скажем так у вас не простой случай,нужно в цело заняться этой проблемой.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В отличие от женщин, у которых лактобактерии составляют основную часть нормальной микрофлоры влагалища, у мужчин эти микроорганизмы не являются частью стабильной микрофлоры. Результат андрофлор у мужа без отклонений. Если у него нет жалоб, то лечение мужу не требуется.
Бактерильный вагиноз это неопасное состояние. Причиной может быть снижение иммунитета, приём антибиотиков или других препаратов нарушающих флору, заболевания кишечника, спринцевания, использование тампонов, снижение количества лактобактерий и уровня эстрогена, связанного с возрастом.
В такой ситуации можно рекомендовать: Гинофлор Э по 1 суппозиторию на ночь 12 дней, затем 2 раза в неделю в течение не менее 3х месяцев или Лактодепантол по 7-10 дней после каждой менструации в течение не менее 3-6 месяцев.
Внутрь рекомендован комплекс Вагилак проледи (lactobacillus rhamnosus GR-1 + lactobacillus reuteri RC-14) по 1 капсуле для приема внутрь 2 раза в сутки в течение 7 дней, затем по 1 капсуле 1 раз в сутки в течение 5 недель.
Для профилактики развития бактериального вагиноза рекомендовано:
1. Не использовать ежедневные прокладки для профилактики развития парникового эффекта и создания хорошего микроклимата для роста патологической микрофлоры
2. Не носить синтетического белья. Также отказаться от ношения стринг - они приводят к миграции кишечной микрофлоры во влагалище
3. Достаточный питьевой режим. Также употреблять в сутки не менее 1 стакана кисломолочных продуктов
4. В качестве средства интимной гигиены можно использовать специализированные средства ,например, Вагилак жидкое мыло и гель Вагилак или Флоражель для наружного применения на постоянной основе. При появлении дискомфорта можно вводить данные гели вагинально по 2 мл в течении нескольких дней для профилактики развития дисбиоза.
Алена Владимировна, ранее с такой проблемой не сталкивалась. Мужчина не первый же 😄
Вагилак перед П/А пробовала, не помогает, режим гигиены соблюдаю. До и после П/А использую лактоцид для интимной гигиены. Лактобактерии пропивала.
Результат андрофлор скрин у мужа не выявил отклонений. Отсутствие лактобактерий в результатах анализа андрофлор может быть вариантом нормы для мужского урогенитального тракта.
Причиной жалоб после ПА в вашем случае может быть микроповреждение слизистой и ваша индивидуальная особенность.
После 40 лет микробиом влагалища действительно меняется, особенно в период перименопаузы. Эти изменения связаны с гормональными сдвигами, которые влияют на состояние слизистой оболочки влагалища и состав микрофлоры. Слизистая истончается и снижается количество гликогена. Его дефицит приводит к повышению pH влагалища (смещение в щелочную сторону),что приводит к рецидиву бактериального вагиноза.
Понимаю, что симптомы неприятные, выходом из ситуации может быть восстановление слизистой и микробиома при помощи выше рекомендованных средств (гинофлор или лактодепантол).
Алена Владимировна, до этого я находилась в отношениях более 7 лет, никах проблем не было. Такая проблема возникла именно в этих отношениях. Ну то есть, между предыдущими отношениями прошло весьма мало времени, чтобы ссылаться на возраст и гормональные изменения. Иначе бы можно было предположить, что каждая женщина страдает баквагинозом после 40 лет.
Тут что-то иное. Я уже и подозреваю на наличие отношений на строне, что может привести к нарушению флоры у него и как следствие приводит к вагинозу у меня
Да, данный вопрос сложный, наша задача вам помочь. Исходя их ваших жалоб можно рекомендовать поддерживать микробиом, рекомендации даны выше.
Более правильным для дачи рекомендаций мужчине будет получить консультацию уролога/андролога по результату андрофлор
Алена Владимировна, подскажите, то что у него снижено количество полезных лактобактерией, это и есть баквагиноз или баквагиноз происходит у меня из-за малого количества нормальной микрофлоры у него? Я уже запуталась, что является баквагинозом и от куда он
Результат андрофлор у мужа без патологии. Отсутствие лактофлоры для мужчин считается вариантом нормы.Бак.вагиноза у него по результату этого анализа нет.
Чтобы понимать состав вашего микробиома необходим результат вашего анализа.
Алена Владимировна, а какой анализ мне нужно сдать?
Фемофлор 16 или Флороценоз
Алена Владимировна, флороциноз с микроскопией или просто флороциноз?
Анализ флороценоз достаточно,микроскопия мазка малоинформативна.
Алена Владимировна, здравствуйте! Подгрузила свои мазки, имеются лейкоциты 0-2
По результату мазка признаков воспаления нет, ключевых клеток нет (это маркер бактериального вагиноза), флора палочковая (лактофлора), это указывает на то,что признаков дисбиоза влагалища нет.
Алена Владимировна, есть тогда смысл сдавать флороценоз?
Флороценоз можно будет сдать ,как только у вас будут выраженные жалобы,для оценки ситуации на фоне дискомфорта.
Алена Владимировна, так а как нам быть тогда, предохраняться или нет? Так как каждый раз одно и тоже - запах, зуд, выделения
Учитывая, что жалобы есть только у вас,рекомендовано использовать поддерживающую терапию, рекомендованную выше.
Терапия должна давать ремиссию, необходимо подобрать средство,которое купирует дискомфорт, это может быть гинофлор э/лактодепантол/мойстана/эстрогиал плюс свечи.
Можно провести курс лечения из 10 дней,затем для профилактики 1-2 раза в неделю и/или сразу после Па.
Алена Владимировна, в том то и дело, что опять начнутся у меня жалобы. И так каждый раз. Для чего сдавать тогда флороценоз, по результатам анализы каждый раз одно и тоже показывают - гарднерелла, Уреплазма
А почему у мужа снижена полезная Флора в анализе, а патогены не обнаружены? По идее, если снижены лактобактерии или их отсутствие, то она замещается патогенами, а их тоже у него в анализе не обнаружено.
Для мужчин не характерна лактофлора,она может полностью отсутствовать,что считается вариантом нормы.
У мужа по результату андрофлор нет отклонений.
Алена Владимировна, треш какой-то, в общем. В общем, причина во мне получается. Или это какая-то несовместимость флоры. Просто достало это уже. Первый раз такое. Ни в одних отношениях такого не было. Эпигеном может пользоваться до и после П/А. Или вот что вы мне рекомендуете, тоже можно использовать как профилактику до и после П/А или во время?
Перед ПА используйте обильно любриканты, например Бониса гель любрикант/Гинокомфорт гель любрикант/Любримакс
После ПА можно использовать Эпиген /Глицивир интим спрей, также вагинально можно вводит Флоражель/
Вагиженаль/Вагилак гель с помощью аппликатора для снятия дискомфорта и профилактики бак. вагиноза.
На постоянной основе после основного курса лечения Гинофлор Э/Мойстана использовать из 2 раза в неделю длительно
Принятый ответ
Здравствуйте!
В данной ситуации может быть рекомендовано в первую очередь пройти дообследование, сдать расширенный мазок на флору фемофлор или флороценоз и по результатам подобрать лечение. Партнеру обязательно проконсультироваться с урологом и подобрать лечение совместно с ним.
Рецидив вагиноза чаще всего бывает на фоне снижения иммунитета.
Для иммунитета рекомендую сдать ферритин и витамин д. Ферритин у женщин должен быть выше 45, если ниже значит есть латентный дефицит железа, рекомендуется начать прием препаратов железа, например сорбифер по 1 таблетке два раза в день в течение месяца, потом контроль анализа.
Витамин д в профилактических дозах нужно принимать каждый день особенно в сезон дефицита солнца, 2000 ме в сутки.
В качестве профилактики дисбиоза постарайтесь употреблять меньше сладкого сдобного глюкоза является благоприятной средой для размножения бактерий, отказаться от синтетического белья одноразовых прокладок, подмываться теплой водой без мыла, можно специальными средствами для интимной гигиены. Стакан кефира на ночь.
Рекомендуется консультация гастроэнтеролога в качестве дообследования кишечника, сдать анализ кала на копрограмму, принимать бифидобактерии на постоянной основе, например Линекс.
Принятый ответ
Здравствуйте!
При частых рецидивах кроме основного лечения рекомендуется поддерживающая терапия:
Например: Клиндацин Б пролонг 1-2 раза в неделю в течение 4-6 мес.
Не использовать пробиотики в свечах, т.к. это может приводить к роста грибов в условиях кисло-молочной среды.
И так же лечение полового партнёра, которое включает комбинированную схему:
- Курс Метронидазола внутрь 500мг 2р/с 7 дней
ПЛЮС
- 2% клиндамицин крем наружно
Половой покой на время лечения.
Партнера так же курс пробиотиков, так как отсутствует полезная флора.
Амина Хасановна, здравствуйте!
Правильно я понимаю, что даже при сниженном уровне полезной флоры необходимо пройти курс антибактериальной терапии нам обоим?
- Курс Метронидазола внутрь 500мг 2р/с 7 дней
ПЛЮС
- 2% клиндамицин крем наружно
Анализ партнера по хорошему бы пересдать.
Хоть минимальное количество флоры в нем должно было быть - это во первых.
А во-вторых, если там нет и «следов» лактобактерий, то ее место обычно занимает условно-патогенная флора (но и ее там нет).
По этому принципу и существует бактериальный вагиноз у женщин, что когда снизился уровень хорошей флоры, начинает ее место занимать условно-патогенная флора.
А так да, при рецидивирующих формах бактериального вагиноза, лечим партнера (даже если у него нет жалоб).
Амина Хасановна, спасибо! Интересное мнение, и реально, логичное. Даже ни к чему, что сниженное количество полезных бактерий приводит к патогенам. А как тогда его сниженное количество полезных бактерий, может влиять на то что у меня появляется бактвагиноз? Но ведь мы сдавали и спермограмму по крюгеру, там тоже всё хорошо, лейкоциты в поле зрения 2, насколько я понимаю, это норма.
Логика такая: если у него снижены лактобактерии, то их место занимает условно-патогенная флора (хоть в анализе мы их не видим).
Да, данная флора и так всегда есть (но в незначительном количестве), а при сниженных лактобактериях она в разы больше . И вот на это большое количество условно-патогенной флоры и может идти реакция.
Может не совсем понятно объясняю этот принцип. Лактобактерии грубо говоря конкурируют с другими бактериями за свое «место». И своим количеством подавляют другие бактерии.
По поводу самого анализа, было такое, что и у женщин с жалобами приходил такой «стерильный» результат. Выяснялось позже, что в благих целях проводили перед забором анализа санацию влагалища (спринцевания и т п). Или просто очень активная гигиена.
И приходил такой «хороший» результат.
По поводу цистита, конечно, рекомендуется консультация с урологом.
Но по общим мерам: достаточный питьевой режим, избегать переохлаждений, соблюдать интимную гигиену (подмывание спереди назад, мягкие гели, хлопковое бельё, без ежедневок).
Важно мочиться до и после полового акта (обоим партнёрам) и по возможности подмываться.
Дополнительно можно рассмотреть использование растительных уросептиков (например, канефрон по 2 т 3 раза в день курс 15-30 дн).
К сожалению, рецидивирующие процессы это долгая история, и ТА САМАЯ причина находится не сразу
Похожие вопросы по теме
- 47 минут назад8 ответов
- 1 час назад6 ответов
- 1 час назад5 ответов
- 1 час назад20 ответов