Что вас беспокоит?
Отек квинке и крапивница без аллергии, сибр
Здравствуйте! Я всегда была аллергиком, как мне казалось.. IgE был в молодости повышен, всю жизнь насморк, чихание и т.д на пыль и цветение. В начале марта у меня стало болеть под грудью, то посередине, то слева, то справа, то ниже ближе к пупку, сильно бурлило в животе. Позже стало болеть только справа. Сделала УЗИ брюшной полости - только небольшая взвесь в желчном. Одновременно с животом ещё стала болеть шея, до сих пор не могу повернуть, утром просыпаюсь с дикой болью, тяжело поворачивать, в течении дня становится получше. В конце марта появилась крапивница и отек квинке- отекали уши и глаза, от антигистаминного становилось лучше. Делала анализ на СИБР - оказался положительный. IgE, клиника, ТТГ, Т3, Т-4, Кортизол, АЛТ, АСТ, Билирубин, анализ на лямблии(иммуногистохимический,новый) и остальные паразиты, хеликобактер, с-реактивный белок- все в норме. СИБР пролечила, пью теперь пробиотики. Крапивница стала меньше, но ещё есть.. Я всегда ощущаю аллергию- чешется нос, насморк, слезятся глаза, чихание.. Думала, что аллергия уже на кота, и плюс на пыль(мне казалось, что она всегда у меня была). Сдала панель на 59 аллергенов- все в норме.. Что это может быть??😭 Мне 38 лет
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Понимаю, как это тревожно и выматывает, когда симптомы есть, а ясного ответа нет.
По вашему описанию картина не совсем типична для классической аллергии, даже несмотря на прошлый повышенный IgE, потому что сейчас панель аллергенов отрицательная, а симптомы сохраняются.
Это может говорить о так называемой не-IgE-опосредованной реакции или псевдоаллергии, когда организм реагирует как при аллергии, но без истинных антител, часто это связано с кишечником, микробиотой или повышенной чувствительностью тучных клеток.
СИБР мог запустить или усилить такие реакции, так как при нарушении микрофлоры повышается проницаемость кишечника и выброс гистамина, поэтому крапивница и отеки могли быть именно на этом фоне, и то, что стало легче после лечения - важная подсказка.
При этом остаточные симптомы могут сохраняться несколько месяцев, особенно если микрофлора еще не полностью восстановилась.
Боль в животе справа и взвесь в желчном может указывать на застой желчи, что тоже влияет на пищеварение и может усиливать кожные и аллергоподобные проявления. Боль в шее, усиливающаяся утром, больше похожа на мышечно-спазматическую или проблему с позвоночником, это, скорее всего, отдельная история.
Сейчас логично продолжить восстановление кишечника: пробиотики курсом не менее 4-8 недель, при необходимости добавить пребиотик (например, инулин с постепенным увеличением дозы), соблюдать диету с ограничением продуктов, богатых гистамином (выдержанные сыры, копчености, алкоголь, ферментированные продукты). Антигистаминные можно принимать курсом, например цетиризин или лоратадин по 10 мг 1 раз в день до 2-4 недель, если есть симптомы.
Для желчного пузыря может быть рекомендовано мягкое желчегонное средство, например урсодезоксихолевая кислота на ночь ,как правило начинают с 250 мин на ночь(с последующим переходом на 500)-курс в течении 14 дней.
Важно также исключить хроническую крапивницу и синдром активации тучных клеток, если симптомы будут сохраняться.
Юлия Вадимовна, скажите, пожалуйста, сколько можно принимать антигистаминные? Можно ли сейчас продолжать пить, если я пью их почти 2 месяца, раз в 2-3 дня
Кристина, Антигистаминные второго поколения (цетиризин, лоратадин, дезлоратадин, фексофенадин) в целом можно принимать длительно, даже месяцами, если есть хроническая крапивница или сохраняются симптомы, и это считается допустимым под контролем врача.
В вашем режиме «раз в 2-3 дня» риск побочных эффектов минимальный, это не похоже на опасный приём. Но важно другое: если потребность в них сохраняется уже 2 месяца, это значит, что причина ещё активна (после СИБР, на фоне кишечника или возможной хронической крапивницы).
Обычно при стабильной крапивнице рекомендуют приём ежедневно курсом 2-4 недели, а затем постепенную отмену, чтобы оценить фон без препарата.
Если без таблеток снова появляются отёки или выраженный зуд - значит процесс ещё не купирован и нужно дообследование у аллерголога/иммунолога (в том числе исключение хронической спонтанной крапивницы и синдрома активации тучных клеток).
Юлия Вадимовна, а как исключается синдром активации тучных клеток?
MCAS исключают не одним анализом, а по совокупности.
Смотрят симптомы: повторяющиеся крапивницы, отёки, насморк, боли в животе без ясной аллергии.
Сдают триптазу в крови во время обострения и в спокойном состоянии, иногда гистамин/метаболиты мочи.
Если анализы нормальные и нет типичных системных приступов, MCAS маловероятен.
Диагноз ставит аллерголог после исключения хронической крапивницы, ЖКТ-причин и лекарственных реакций.
Принятый ответ
Здравствуйте! Я ознакомилась с вашей ситуацией.
В таких случаях обычно С высокой вероятностью, то, что вы принимаете за аллергию, называют хронической спонтанной крапивницей, которая часто сочетается с неаллергической (вазомоторной) гиперреактивностью носа. То есть Это НЕ аллергия. Это аутоиммунное или воспалительное состояние, при котором ваши собственные клетки (тучные) атакуют сами себя или слишком легко активируются. Пусковым механизмом часто становятся инфекции, СИБР (который у вас нашли), стресс, НПВС. Анализы на аллергены при этом будут отрицательными, а обычные антигистаминные (Лоратадин, Цетиризин) могут помогать, но не полностью.
СИБР и боль в животе связаны со Взвесью в желчном.
Боль в шее и невозможность повернуть голову скорее всего, мышцы шеи могли быть «забиты» на фоне общего воспаления и тревоги.
Вам нужно сдать Анализ на антитела к высокоаффинному рецептору IgE, а также сделать МРТ шейного отдела.
Лечение по современным протоколам включает в себя Антигистаминные 2-го поколения в повышенных дозах ( подбирают аллергологи после уточнения диагноза) Если не помогает — обычно добавляют Омализумаб (Ксолар). Это препарат, который буквально «выключает» эту псевдоаллергию. Он очень эффективен.
Пока для начала врачи рекомендуют Исключить НПВС (например, нурофен) — они могут усиливать крапивницу даже через несколько дней после приема. Вести дневник симптомов (еда, стресс, погода, фаза цикла) — это поможет выявить триггеры. А также Принимать Цетиризин по 1 таб в день в течение 2-4 недель.
Берегите себя!
Надежда Юрьевна, спасибо большое за развернутый ответ!
Надежда Юрьевна, не нашла анализ на антитела к высокоаффинному рецептору... Он так и называется?
Кристина, извините , сама не заметила, как удалила нужную часть из ответа ( видимо, когда редактировала , так получилось).
Анализ называется антитела к высокоафинному рецептору IgE (FcεRI). Впредь, буду внимательнее. 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанные симптомы могут говорить о синдроме активации тучных клеток.
Это псевдоаллергия.
При истинной аллергии Ig E был бы повышен, и по аллергопанели были бы изменения.
При СИБР бактерии производят много гистамина и разрушают фермент, который его обезвреживает.
Боль в животе и бурление скорее всего связаны с СИБР. Взвесь в желчном скорее всего тоже связана с гистамином.
Гистамин также может вызывать боль в шее.
В таких случаях рекомендуется диета с низким содержанием гистамина на 2-3 недели. Рекомендуется исключить алкоголь (особенно вино и пиво), сыры выдержанные, квашеную капусту, маринованные овощи, уксус, копчености, колбасы, рыбные консервы, тунец, скумбрию, шпинат, томаты, баклажаны, клубнику, цитрусовые, орехи (особенно грецкие, кешью), шоколад, дрожжевую выпечку.
Антигистаминные (цетиризин) в подобных ситуациях назначают курсом, пока не пройдут симптомы. Шеи можно мазать диклофенаком, рекомендуется легкая гимнастика, сон на ортопедической подушке.
Также рекомендуется консультация аллерголога.
Выздоравливайте!
Есть ли еще вопросы?
Кристина Сергеевна, спасибо большое!
Не болейте!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Так как панель аллергенов отрицательная , то это может говорить не о типичной IgE-опосредованной аллергии , а хронической спонтанной крапивнице , возможно , в сочетании в усиленным выбросом гистамина
Насморк, чихание, слезотечение - это проявления избытка гистамина
Бактерии при синдроме избыточного бактериального роста вырабатывают большое количество гистамина
Крапивница чаще всего провоцируется или усиливается инфекциями и нарушениями кишечника
Утренняя скованность в шее, которая проходит в течение дня требует исключения спондилоартропатии , например, аксиального спондилоартрита . В подобных случаях обычно рекомендуют оценить МРТ шейного и грудного отдела позвоночника
По крапивнице обычно рекомендуют антигистаминные второго поколения в увеличенной дозе при необходимости ;
Цетиризин 10-20 мг ИЛИ Лоратадин 10 мг, ИЛИ Фексофенадин 120-180 мг, ИЛИ Биластин 20 мг
При недостаточном эффекте доза может быть увеличена до 4х кратной
Также на период восстановления обычно рекомендуют исключить ферментированные продукты , выдержанные сыры, вино, консервы, томаты, шпинат , авокадо, копчености
Если антигистаминные недостаточно эффективны , то рассматривают применение моноклонального антитела - Ксолара 300 мг подкожно 1 раз в месяц
По кишечнику продолжать пробиотики , очень хорошо в подобных случаях переносится Энтерол курсом 1 капсула 2 раза в день в течение месяца. Через 1,5 месяца рекомендуется повторный дыхательный тест на СИБР
Принимаете вы какие-либо препараты регулярно , особенно , НПВС?
Юлия Валерьевна, НПВС нечасто принимаю, при головной боли.
От энтерола не будет запора? Так как у меня с этим и так проблема)
Нет, Энтерол обычно хорошо переносится , запор не вызывает , просто поддерживает кишечную микрофлору
Запоры частые ? Не принимаете от них ничего?
Юлия Валерьевна, пока был сибр я вообще не ходила в туалет, только со слабиленом, мне долго не назначали лечение, так как сдавала много анализов.. После альфа-нормикса стало лучше, но ещё не до конца, так скажем) ещё пью сейчас Стим лакс.. Его можно продолжить? Или лучше, всё-таки, Энтерол?
Стимлакс , кстати говоря, содержит олигофруктозу , что может усиливать симптомы СИБР, вздутие . Энтерол в этом плане лучше , он лучше изучен при постантибиотическом восстановлении и СИБР, чем многие пробиотики. Он хорошо защищает слизистую и помогает восстановить нормальный баланс микробиоты . Принимать минимум 4 недели.
Дополнительно в подобных случаях обычно рекомендуют Макрогол - один пакетик растворить в стакане воды , принимать утром. Он не вызывает привыкания , безопасен при длительном применении
Юлия Валерьевна, поняла, спасибо большое!)
Принятый ответ
Здравствуйте. По описанию это не обязательно классическая аллергия, если иммуноглобулин Е и панель аллергенов норма, а симптомы есть : насморк, слезотечение, зуд. Это может быть неаллергический ринит, при этом анализы на аллергены могут быть в норме.
Хр. крапивница часто бывает не настоящей аллергией, а как самостоятельное состояние. Провокаторами могут выступать стресс, инфекции, желудочно-кишечные проблемы, препараты, физическая нагрузка, перегрев.
Если стало лучше после лечения СИБР, это может быть связано с кишечником и гистаминовой нагрузкой. Есть показатель лабораторный Определение уровня эозинофильного токсина в кале используется в диагностике паразитарных инвазий, пищевых аллергий, воспалительных заболеваний кишечника. Повышение концентрации эозинофильного нейротоксина может подтвердить заболевания.
Определение уровня эозинофильного катионного белка позволяет выявить аллергические заболевания дыхательных путей, кожи и желудочно-кишечного тракта.
Если есть симптомы со стороны кишечника, кожи и дефициты, то стоит исключить целиакию и аллергию на пшеницу.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо большое за ответ!
Здоровья и Удачи!
Похожие вопросы по теме
- 14 минут назад11 ответов
- 19 минут назад2 ответа
- 20 минут назад2 ответа
- 21 минута назад3 ответа