Что вас беспокоит?
Вопрос по новообразованию молочной железы.
Здравствуйте, уважаемые, дорогие врачи. Я уже задавала вопрос по поводу маммографии мамы. В итоге сделали так: поскольку я сама работаю в поликлинике я попросила доктора узи просто обзорно посмотреть образование. Доктор посмотрела. Отметила, что лимфоузлы абсолютно чистые и спокойные, по поводу кровотока сказала единичные локусы. Я сама видела на экране как на периферии были две короткие вспышки. Затем 29 апреля мама поехала в Москву в клинику евроонко. Там сделали узи. Я заключение прикреплю. На словах доктор сказала следующее: кровотока нет, лимфоузлы хорошие. И когда маму готовили к биопсии эта же врач сказала не переживайте. На вид на рак не похоже . Сразу же взяли кор биопсию из трёх мест. Мама сказала, что врачи отметили между собой, что два пунктата белые, один желтоватый. Вроде как густые. Милые дорогие доктора, я прекрасно понимаю, что все прояснит биопсия, но по вашему опыту что-то хорошее можно сделать как вывод? Или надеяться на хорошее в разрезе новой информации. Просто поймите пожалуйста ожидание сводит с ума и хочется хоть немножко поспать, хоть что-то начать есть. Жить на феназепаме уже невозможно. Клиника вроде выбрана была одна из лучших. Врач узи работает в Блохина постоянно. Простите за такую суматоху. Но просто к вам уже как к родным...
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Я понимаю ваше состояние, ожидание результатов биопсии действительно одно из самых тяжелых испытаний.
Давайте разберемся в том, что вы описали, с точки зрения благоприятных признаков.
Отсутствие кровотока это очень хороший знак. Злокачественные образования обычно имеют усиленное кровоснабжение (неоангиогенез). Его отсутствие говорит против агрессивного процесса.
Чистые лимфоузлы, что подтверждено двумя специалистами. Это исключает метастатическое поражение, что критично для прогноза.
Визуальное впечатление врача, «на рак не похоже" от опытного специалиста Блохина это не пустые слова. Такие врачи видят сотни образований и интуиция + опыт часто не подводят.
Характер пунктатов (белые, желтоватые, густые), это может указывать на доброкачественный процесс, возможно липому, фиброаденому или кисту с густым содержимым.
Важно понимать, конечно, что биопсия это финальный ответ, но клинико-инструментальная картина уже сейчас выглядит благоприятно.
Здравствуйте!
Я понимаю ваше состояние, ожидание результатов биопсии действительно одно из самых тяжелых испытаний.
Давайте разберемся в том, что вы описали, с точки зрения благоприятных признаков.
Отсутствие кровотока это очень хороший знак. Злокачественные образования обычно имеют усиленное кровоснабжение (неоангиогенез). Его отсутствие говорит против агрессивного процесса.
Чистые лимфоузлы, что подтверждено двумя специалистами. Это исключает метастатическое поражение, что критично для прогноза.
Визуальное впечатление врача, «на рак не похоже" от опытного специалиста Блохина это не пустые слова. Такие врачи видят сотни образований и интуиция + опыт часто не подводят.
Характер пунктатов (белые, желтоватые, густые), это может указывать на доброкачественный процесс, возможно липому, фиброаденому или кисту с густым содержимым.
Важно понимать, конечно, что биопсия это финальный ответ, но клинико-инструментальная картина уже сейчас выглядит благоприятно.
Алена, здравствуйте. Спасибо большое за быстрый ответ. Мы с вами и в прошлый раз тоже общались😊 а еще маме сказали что то, что на ммг было звездчатой тенью на узи не подтвердилось.
Вроде как образование лежит параллельно и не растет внутрь, а как бы стелется под кожей. Как то мама говорила горизонтально ориентировано или как то так
Это тоже говорит в пользу доброкачественности, сейчас важно дождаться результатов, не изводите себя, вы делаете все, что от вас зависит, в одном из лучших федеральных центров
Ну мы были то в евроонко. В частной. Но врач узи работает постоянно в Блохина
Алена Георгиевна, а характер пунктата что-то может говорить до биопсии? Это хорошо, что он светлый?
Да, так обычно выглядят пунктаты из фиброаденом, кист или липом
Алена Георгиевна, и еще вопрос а снимки узи , которые я приложила как выглядят на ваш профессиональный взгляд?
По снимку сложно сказать конкретно, нужно смотреть в разных проекциях на экране, так может выглядеть и фиброаденома, и киста с густым
Алёна Георгиевна, я от всего сердца вас благодарю. Вы дали надежду. Сделали для меня очень большое доброе дело.
🙏
Алена Георгиевна, ваши коллеги в следующих ответах настаивают на том, что в 59 лет не может быть ничего доброкачественного. И правда, что цвет пунктата ни о чем не говорит?
Бесспорно, появление доброкачественных образований молочной железы в менопаузе встречается реже, чем у молодых женщин, потому что гормональное влияние минимально. Но такое бывает и это не редкость. Тактика просто более агрессивная у возрастных, если у молодых подозрение на фиброаденому мы до 2 см наблюдаем и потом оперируем, то у возрастных женщин рекомендуем оперировать при размере больше 1 см. Но это не значит, что все образования, которые мы отправляем удалять, оказываются злокачественными, нет.
Конечно цвет не окончательный диагноз, мы только предполагаем по нему, но тем не менее желтый цвет для онкологии не характерен
Алена Георгиевна, я даже немного выдохнула после ваших слов. Но тут пошли ответы врачей, что ничего из того, что мы смогли найти на узи и биопсии ни о чем не говорят. И вроде как надеяться не на что в 59 лет
Глупости, у меня были пациентки, кому удаляли такие образования и они оказывалось доброкачественными.
Спасибо вам огромное. Я понимаю, что биопсия все решит. Но я с таким трепетом и трудом собирала крупицы, которые приблизят нас к положительным результатам. Но то, что написали коллеги внизу... Рассыпало все в пыль
Я прекрасно понимаю ваше беспокойство, у каждого доктора свой подход в таких ситуациях, и безусловно мы стараемся избегать категоричных заявлений, чтобы не обнадеживать, или наоборот не пугать пациентов на этапе ожидания гистологии. Зачастую гистология действительно меняет предварительный диагноз, в обе стороны. Сказать категорично, что у мамы онкология по имеющимся данным нельзя. Шанс на доброкачественность есть. Стойте на этом и дождитесь результатов.
Алена Георгиевна, а за год у женщины в 59 лет неужели не может появиться кист, еще каких-то образований, которые дадут светлый пунктат, будут расположены горизонтально, не иметь кровотока. Неужели все женщины в постменопаузе после бирадс 4 получают онкологию? А неровный контур совсем не одно и то же, что звездчатая тень на ммг я правильно понимаю. Вы простите меня я засыпала вас вопросами. Знаю, что от этого устают врачи
Может, у меня такие женщины были. У кого было подозрение на онкологию, но по гистологии приходило добро, я их отправляла на удаление и окончательных диагноз оставался доброкачественный. Это редкие случаи, но они были.
Принятый ответ
Неровный контур и звездчатый - это разные контуры. Звездчатый он лучистый, инфильтративный, опухоль тянет на себя окружающие ткани, деформирует их.
Здравствуйте
Помню Вашу ситуацию
Мое мнение, к сожалению, не поменялось и образование по-прежнему несмотря на оптимизм врача УЗИ - очень подозрительное
И сам факт появления такого образования в постменопаузе - это уже очень высокая доля подозрения несмотря на любые другие обстоятельства
Крупные кисты и фиброаденомы - это редкость в таком возрасте
То есть отсутствие кровотока, горизонтальное расположение, отсутствие инвазивного роста вглубь, светлый биоптат для вас это пустые слова? Правильно понимаю? Или после 50 лет не бывает доброкачественных образований?
И вопрос вдогонку тогда почему не бирадс 5или6 сразу?
отсутствие кровотока - это незначимый признак, более того его не может не быть в таких образованиях такого размера - просто возможности виузализации метода УЗИ ограничены
горизонтальное расположение - ни о чем не говорит
отсутствие инвазивного роста вглубь - по УЗИ об этом не совсем достоверно судить
светлый биоптат - совершенно ни о чем не говорит опухоли могут быть самых разных цветов
Или после 50 лет не бывает доброкачественных образований? - бывают, но гораздо реже чем злокачественные
Скажу так, если бы с такими же характеристиками образования было выявлено в 30 лет - я бы думал в сторону ФА
в 59 лет - нет
буду рад ошибиться, но говорю то, что видел и вижу в своей практике
Здравствуйте!
59 лет не возраст для случайных обратимых физиологических изменений.
Ознакомился с исследованием и снимками.
Очень хорошо, что лимфатические узлы без подозрений. К сожалению описанная картина образования молочной железы является подозрительной, поэтому только морфологическое исследование даст ответ.
Подробно описанные цветовые характеристики материала взятого трепаном не являются объективным фактом за или против ЗНО. По ним можно было бы предположить о наличии детрита и следовательно вести речь о поствоспалительном субстрате, если образование существовало ранее и достаточно долго.
Понимаю вашу тревогу, держитесь, и надеемся на лучшее.
Здравствуйте.
Понимаю, ваше состояние, но действительно окончательный ответ даст только результат гистологии и его нужно дождаться.
Есть образование в молочной железе, чуть больше 1 см, которое имеет кальцинаты и не ровные края.
Такое образование может быть в равной степени как злокачественный процесс, так и доброкачественный.
В любом случае, даже при подтверждения доброкачественного характера, лучше всего такие образования удалять.
Александра Александровна, здравствуйте. Удалять конечно нужно. Но неужели при всех вводных которые сейчас имеются нельзя предположить, что там что-либо доброкачественное?
Нет. Это идёт уже гадание,к сожалению.
Принятый ответ
Здравствуйте. По тем обследованиям, что вы приложили, есть и спокойные признаки (лимфоузлы без изменений, отсутствие явного кровотока, горизонтальное расположение), и настораживающие (контуры, кальцинаты), поэтому сейчас это неясное образование. Нельзя сказать что оно уверенно доброе, ни однозначно злокачественное. Такая ситуация встречается, и именно поэтому сделали кор-биопсию.
Окончательный вывод даёт только гистология.
Похожие вопросы по теме
- 54 минуты назад7 ответов
- 9 часов назад8 ответов
- 9 часов назад13 ответов
- 9 часов назад6 ответов