Что вас беспокоит?
Злокачественная фиброзная гистиоцитома
Здравствуйте! Уже задавала вопрос на этом сайте. Келойдный рубец на спине с детства после перенесенного менингита в 8 мес. На теле были пятна и один рубец остался. Не беспокоил рубец до прошлого года. Он был немного впавшим. На нем сверху начала образовываться шишечка. Была незначительных размеров, так что я думала, рубец просто еще сильнее впал и верхняя часть стала выступать. Обратилась к онкологам по месту жительства. Направили в онко-диспансер. Там сказали, что все в норме и биопсия не нужна. Хотя в районом онкологическом напугали. Через несколько месяцев шишечка увеличилась и уже визуально точно нельзя было предположить просто впадину основного рубца. Снова обратилась к врачу, уже в др клинику. Результаты прикладываю. Тм сделали дерм-скопию и сказали, что келойд, можем сделать укол, биопсия не нужна. За нес. последних месяцев шишечка выросла еще, мешает сидеть, к чему-то прислоняться, мешает носить одежду. Я снова обратилась к врачу, сделали биопсию по результатам: "ВЕРОЯТНО фиброзная гистиоцитома". Но вот у меня вопрос: почему ВЕРОЯТНО, а не точно. Есть же материал, могут обследовать. Почему диагноз размыт. Второе: у меня тоже год назад появилось образование на внутрен. части щеки. Врачи его даже не замечали, пока я сама на его не указала. Изначально отправляли на биопсию, но до нее не дошла, тк говорили, что визуально, это киста. На злокач. не похоже. В свете последней информации нес вопросов: 1) какие действия предпринять первыми: делать повторный анализ со стеклами и игх 2) или сразу бежать на биопсию щеки? (но нес врачей., в том числе и на этом сайте, сказали, что это не похоже на что-то плохое), делать кт, мрт спины? 3) дождаться результатов повторного пересмотра стекол и игх и тогда уже проводить дальнейшие манипуляции? И насколько вероятна ошибка в биопсии? у меня был случай 15 лет назад. Удаляли гемангиому с печени и написали, что "явления цирроза печени". Врач сразу заявил, что результаты ерунда и что он оперировал и печень здорова. Отнесла в др лабораторию, все оказалось хорошо. Сопут. заблевания: атипич форма Шерешевского-Тернера, проблема с гормональным фоном, ставят аутоиммунный териидит, но терапию не принимаю, тк показатели щитовидки сами пришли в норму. Фото динамики шрама на спине прикрепляю. Плюс фото образования на щеке. Заранее благодарю за ответ.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным гистологии диагноз точно не удалось поставить, необходимо проведение ИГХ(иммуногистохимического исследования) в учереждении онкопрофиля. Здесь важен опыт и насмотренность врача морфолога при установке диагноза. Поэтому вам надо обратиться к онкологу в онкодиспансер по месту жительства.
По поводу образования на слизистой щеки, стоит сначала пройти осмотр стоматолога, дерматолога, обсудить необходимость биопсии.
Благодарю за ответ. Но я и сама видела, что написано в результатах биопсии. Вопрос был в другом. Что делать сначала. КТ, МРТ спины и тд, пока жду пересмотра результатов и ИГХ. Либо это делать потом? Т.е есть вероятность, что образование не злокачественное, если пересмотр покажет отрицательный результат? И нужно ли в таком случае иссечение шрама?
По вопросу щеки, я тоже все подробно расписала. Была у многих врачей. Пока сама не указала на образование, никто даже не видел, глядя в рот: ни лоры, ни стоматологи.
Как написала выше, сначала делают ИГХ, далее по результату тк диагноз ещё не ясен. Дообследование и лечение строго после уточнения диагноза по согласованию с онкологом.
Светлана Александровна, благодарю
Выбор добследования в виде кт или мрт или пэткт зависит от диагноза по игх. Если выявляют злокачественную опухоль обычно онколог назначает кт грудной клетки, брюшной полости, малого таза с контрастом, скенирование скелета. Могут назначить пэткт с контрастом (зависит от досиупности метода).
Выбор лечения зависит от результата гистологии/игх и данных дообследования.
Принятый ответ
Здравствуйте
В гистологическом заключении фигурирует карцинома Меркеля, этот диагноз когда был установлен и на основании чего??
Прикрепите фото образования на щеке., проводилась ли дерматоскопия данного образования ?
Если оно подкожное , проводилось ли узи мягких тканей щеки?
Здравствуйте! Меркеля предположил врач, и, я так понимаю, лаборатория на него и проверяла. Опираясь на то, что написал врач . Фото щеки прикрепила
Поняла,образование в ротовой полости не вызывает подозрений в отношении злокачественного процесса, но если оно не регрессирует, показана очная консультация стоматолога и решение вопроса о биопсии
Рубец выглядит крайне подозрительным в отношении злокачественного процесса и по описанию гистологии данные за злокачественную опухоль, но так как гистогенез опухолей мягкотканных и карцином имеет крайне широкий спектр и гистологически клетки могут быть схожи показано проведение игх исследования или полное иссечение рубца и полноценное гистологическое исследование+ИГХ
Принятый ответ
Здравствуйте.
Когда был установлен диагноз карцинома Меркеля?
По результатам гистологии выявлены атипичные клетки, которые требуют дообследования в виде проведения ИГХ.
Если гистология проводилась в условиях онкодиспансера, то чаще всего стекла сами направляют на ИГХ. Если нет, то стекла нужно отдать на пересмотр в профильный центр.
Далее уже потребуется дообследование в виде МРТ мягких тканей рубца, КТ ОГК, ОБП и ЗП с контрастированием.
После этого будет решаться вопрос о дальнейшей тактике лечения.
Не понятно из всех фотографий, которое образование на щеке.
Уточните, пожалуйста.
Здравствуйте! Делала в клинике. Сейчас жду пока отдадут стекла и отправлю в др лабораторию.
Пока не нужно делать КТ, МРТ и тд?
Карцинома не была поставлена, это было предположением врача, поэтому лаборатория и проверяла на это. Наверное, опираясь на его догадки.
Тогда для начала нужно дождаться результатов ИГХ, а затем уже проводить обследования.
Александра Александровна, доброго дня! Подскажите еще, пожалуйста. Мне позвонили из клиники, сказали, что привезли стекла. Поеду сегодня их забирать и договорилась с клиникой Евроонко(спб), что отвезу им.
Я прикладывала заключение гистологии, там не указан вид ИГХ, который необходимо проводить. Мое первоначальное желание-это просто пересмотр стекол, нельзя полагаться на одно мнение.
В в лаборатории, где делали гистологию (ГлобусМед), сказали, что не знают, почему специалист не указала вид ИГХ, и до нее мол не дозвониться, праздники.
Стала звонить в клинику. где мне делали биопсию, там уточнили у врача и сказали: "врач ответил, не я назначал я не знаю, что при этом назначают, лаборатория не указала". Высшая степень скотского отношения. Тк некоторые названия ИГХ, которые я видела на сайте, даже для меня понятны, что к моей проблеме отношения не имеют даже близко.
Далее с Евроонко. Они сначала ответили: "аа, вы не знаете, какой вид ИгХ? ну все делать дороговато же, мы узнаем и перезвоним". Затем :"вам нужен общий ИГХ", а не конкретный". Это тоже звучит странно.
Тк везде. где я читала, в том числе банальная лаборатория Хеликс, везде пишут: сначала пересмотр стекол-затем ИГХ конкретный под нужды.И очень странно, что Евроонко хотят видеть заключение первой гистологии. Зачем его отдавать, если я хочу независимое мнение.
Подскажите, где тут права. И как лучше поступить.
При проведение пересмотра и получения второго мнения в любом случае сначала проводится пересмотр стекл и проведение повторной гистологии, а затем на основании гистологии подбирается нужный вариант ИГХ.
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным гистологического исследования имеются признаки злокачественной опухоли
Причем врач-морфолог не смог определить ее гистогенез
Самый первый шаг в подобных ситуациях - это выполнение ИГХ исследования
Это в подавляющем большинстве случаев дает исчерпывающий и объективный ответ о природе образования
В заключении фигурирует карцинома Меркеля? Как был поставлен это диагноз?
Здравствуйте! Делала в клинике а нализ. Сейчас жду пока отдадут стекла и отправлю в др лабораторию.
Пока не нужно делать КТ, МРТ и тд?
Карцинома не была поставлена, это было предположением врача, поэтому лаборатория и проверяла на это. Наверное, опираясь на его догадки.
Пока до ИГХ и окончательного диагноза я не вижу смысла в КТ и МРТ
Владислав Анатольевич, доброго дня! Подскажите еще, пожалуйста. Мне позвонили из клиники, сказали, что привезли стекла. Поеду сегодня их забирать и договорилась с клиникой Евроонко(спб), что отвезу им.
Я прикладывала заключение гистологии, там не указан вид ИГХ, который необходимо проводить. Мое первоначальное желание-это просто пересмотр стекол, нельзя полагаться на одно мнение.
В в лаборатории, где делали гистологию (ГлобусМед), сказали, что не знают, почему специалист не указала вид ИГХ, и до нее мол не дозвониться, праздники.
Стала звонить в клинику. где мне делали биопсию, там уточнили у врача и сказали: "врач ответил, не я назначал я не знаю, что при этом назначают, лаборатория не указала". Высшая степень скотского отношения. Тк некоторые названия ИГХ, которые я видела на сайте, даже для меня понятны, что к моей проблеме отношения не имеют даже близко.
Далее с Евроонко. Они сначала ответили: "аа, вы не знаете, какой вид ИгХ? ну все делать дороговато же, мы узнаем и перезвоним". Затем :"вам нужен общий ИГХ", а не конкретный". Это тоже звучит странно.
Тк везде. где я читала, в том числе банальная лаборатория Хеликс, везде пишут: сначала пересмотр стекол-затем ИГХ конкретный под нужды.И очень странно, что Евроонко хотят видеть заключение первой гистологии. Зачем его отдавать, если я хочу независимое мнение.
Подскажите, где тут права. И как лучше поступить.
Здравствуйте
Панель ИГХ определяет только врач-патоморфолог!
Он оценивает светооптическую гистологию и выбирает панель исходя из вероятных вариантов
Благодарю за ответ. Т.е получается в Евроонко, как я и предполагала, сказали чушь по игх сразу же.
Т.е не видя стекла, не проведя пересмотр стекол, они сразу хотят общий игх. Это как так?
И подскажите, обычно отдают результаты прошлой гистологии при пересмотре стекол? По логике-нет.
Евроонко опирали на то, что: 1) указан реагент (а он не указан) 2) обасть взятия материала и тд. Так это в заключении врача есть, а не гистологии.
Вообще в целом, всегда лучше все пересмотры и ИГХ делать в государственном онкологическом учреждении
Это гораздо профильнее и надежнее
Онкология не особо как отрасль медицины успешно существует в частных услугах
И лучше чем в гос учреждениях диагностикой и лечением онкопатологии не занимаются!
Принятый ответ
Здравствуйте.Такая формулировка означает, что по обычной гистологии картина не полностью типична и патологу не хватает данных для окончательного заключения. В таких ситуациях следующим стандартным этапом является пересмотр стекол и ИГХ, а не срочная повторная биопсия всего подряд.
Сейчас логичнее сначала дождаться результатов ИГХ и пересмотра материала в профильном онкоцентре. Рост образования и появление дискомфорта это аргумент в пользу дальнейшего дообследования, но не повод делать вывод о злокачественном процессе заранее. Ошибки и расхождения между лабораториями бывают, особенно при редких или пограничных образованиях кожи и мягких тканей.
Алексей Андреевич, большое спасибо за ответ.
Сейчас буду ждать, когда отдадут стекла и отнесу в другую лабораторию. Буду надеяться на лучшее. Но материала врач сказал, что взял достаточно. Думаю, что дело именно в том, что ситуация не совсем типична.
Алексей Андреевич, доброго дня! Подскажите еще, пожалуйста. Мне позвонили из клиники, сказали, что привезли стекла. Поеду сегодня их забирать и договорилась с клиникой Евроонко(спб), что отвезу им.
Я прикладывала заключение гистологии, там не указан вид ИГХ, который необходимо проводить. Мое первоначальное желание-это просто пересмотр стекол, нельзя полагаться на одно мнение.
В в лаборатории, где делали гистологию (ГлобусМед), сказали, что не знают, почему специалист не указала вид ИГХ, и до нее мол не дозвониться, праздники.
Стала звонить в клинику. где мне делали биопсию, там уточнили у врача и сказали: "врач ответил, не я назначал я не знаю, что при этом назначают, лаборатория не указала". Высшая степень скотского отношения. Тк некоторые названия ИГХ, которые я видела на сайте, даже для меня понятны, что к моей проблеме отношения не имеют даже близко.
Далее с Евроонко. Они сначала ответили: "аа, вы не знаете, какой вид ИгХ? ну все делать дороговато же, мы узнаем и перезвоним". Затем :"вам нужен общий ИГХ", а не конкретный". Это тоже звучит странно.
Тк везде. где я читала, в том числе банальная лаборатория Хеликс, везде пишут: сначала пересмотр стекол-затем ИГХ конкретный под нужды.И очень странно, что Евроонко хотят видеть заключение первой гистологии. Зачем его отдавать, если я хочу независимое мнение.
Подскажите, где тут права. И как лучше поступить.
Похожие вопросы по теме
- 7 часов назад9 ответов
- 8 часов назад1 ответ
- 8 часов назад14 ответов
- 10 часов назад8 ответов