Что вас беспокоит?
Боли и сдавление в шее и груди.
Вчера с вечера почувствовала сдавление в шее. Потом боли спустилась на грудь. К ночи прошло самостоятельно, ничего не принимала. Сегодня весь день давящие боли в груди и шее. Приняла нитроглицерин, не помогло. Съездила, сняла ЭКГ. Дежурный кардиолог увидел вазоспазм. У меня в прошлом году были похожие боли. Делили коронарографию. Поставили вазоспастическую стенокардию. Позже проходила обследование в другой больнице. УЗИ сердца, шеи, ЭКГ, эхо с нагрузкой. Мне отменили лечение, сказали, что всё нормально. Сейчас всё повторяется и кардиолог снова видит вазоспазм. Оцените, пожалуйста, ЭКГ.
Принятый ответ
Варвара, здравствуйте!
По результатам ЭКГ ритм правильный;
частота пульса увеличена, возможно, на фоне волнения ;
зубцы и интервалы в норме;
нарушение ритма и проводимости не выявлено ;
признаков ишемии нет;
отмечается нарушение процессов реполяризации- это неспецифические изменения, которые с сердцем не связаны, могут быть по причине: перенесенной инфекции, гормональных изменений, повышенной тревожности, дефицитных состояниях; для исключения дефицитов рекомендуется сдать анализы на железо, Ферритин, ттг, т4 свободный, калий, магний
Сердечные боли имеют определенную специфику , давящие ,сжимающие боли , кратковременные, провоцирующиеся нагрузкой и проходящие в покое ; и сердце не будет болеть весь день
Скажите пожалуйста боли связаны с нагрузкой, ходьбой ?
Сдавали ранее отмеченные анализы ?
Здравствуйте. Все эти анализы я сдавала. Все в норме. Проходила все обследования. Само сердце, как мне сказали, функционирует нормально. Почему случается вазоспазм, никто не знает. Я тоже думала, что боли в сердце не длятся целыми днями, но мне утверждают, что это спазмы такие в сосудах. Доктор видит это на ЭКГ. Вы эти спазмы видите?
Не написала, что боль отдаёт в левую руку и пальцы: мизинец и безымянный.
На ЭКГ невозможно увидеть никакой спазм , это может предположить только по результатам коронарографии
По ЭКГ есть усвоенный пульс и на фоне учащения пульса нарушение процессов реполяризацит
Боли могут быит по причины мышечных спазмов так и на фоне повышенной тревожности
На пробовали успокоительные препараты?
Описанные боли полностью соответствует мышечным спазма из за остеохондроза
Пробовала. Хотя и не чувствую стресса. Просила выписать, пропила курс. Меня тогда беспокоили сдавленияи и боли, но не такие сильные. По МРТ протрузии, гемангиома, сколиоз, перекос в грудном отделе. Мышечные спазмы тоже есть. Нпвп не помогали. Не могла найти причину этих болей. Но на эти боли успокоительные никак не повлияли. Пока на коронарографию не отправили. Там и выставили вазоспастическую стенокардию. Невролог склоняется, что боли всё же из-за проблем в спине. А кардиологи мне в один голос говорят, что всё это спазмы. Пульс высокий, так как торопилась, пока доктор на месте.
Можно сделать стресс Эхокг если тест будет отрицательный это исключает проблемы с сердцем, и не может быть в таком случае никаких спазмов
Я эхо с нагрузкой в ноябре проходила и там всё хорошо было, но и таких болей давящих не было тогда. У нас проблематично сделать это. Попробую записаться и переделать снова.
Это однозначно исключит связь болей с сердцем
А вы оказывается делали коронарографию и там действительно отмечают спазм , скажите пожалуйста а тогда перед коронарографией такие же жалобы были ?
Да делала. Мне диагноз выставили после коронарографии. Боли похожие были, я бы не сказала, что они сильные у меня, но сдавливания тогда такого сильного в груди и шее я не чувствовала, как сегодня. Чтоб провериться на ишемию, я и делала эхо с нагрузкой в ноябре. И тогда всё нормально было, и мне отменили амлодипин.
Тогда однозначно нельзя сказать что это связано с вазоспазмом
Я бы здесь рекомендовала след образом :
1. Сделать стресс Эхокг чтоб исключит ишемию и забыть ;
2. Проконсультироваться с неврологом пройти необходимое обследование и лечение
3. Есои это не поможет добавить Амлодипин начиная с дозв 2.5 мг
Спасибо. Можно ли принять ношпу? Вдруг это мышечный спазм.
Да, конечно , можно еще так сделать , неврологи для расслабления мышечных спазмов рекомендуют мидокалм или Сирдалуд;
Перед сном 2-3 дня можно принимать Сирдалуд 2 мг если это поможет значит точны мышечные спазмы
Спасибо! Так и сделаю.
На здоровье)
Если возникнут вопросы пишите
Принятый ответ
Здравствуйте. Причин для беспокойства по ЭКГ нет- ритм синусовый -это правильный ритм сердца, но частое сердцебиение около 100 ударов. Данных за ишемию или вазоспазм когда идет подьем сегмента ст нет . Есть нарушения реполяризации минимальные не требующие особого внимания так как они допустимы на фоне частого сердцебиения .
Очень важный признак это длительность боли . Она длится более 15 минут? Час? Если боли непрерывные боли 15 минут то это не может бвть ишемией так как обязательно случится бы инфаркт.
Скажите ранее осмотрены неврологом? Нет проблем с позвоночником? Стресса и тревоги ?
Здравствуйте. Ишемии у меня нет. Пройдены всё обследования. В сосудах чисто. По стресс эхо, как мне сказали, всё отлично. По коронарографии выявлен сильный вазоспазм. Ритм 100, так как шла быстро,торопилась. У невролога лечение проходила, есть протрузии, сколиоз, гемангиома в грудном отделе. Боль и у меня ценный день сегодня, но она не сильная. Больше чувство сдавления в груди, в верхнем отделе и в шее, как будто душат. И в левую руку отдаёт в ладонь и пальцы.
Вазоспазм приводит к ишемии ( нарушению кровотока в сосудах сердца) и такое состояние не длится более 10 минут ( чаще 3-5 минут)
По описанию более вероятно жалобы связаны с остеохондрозом шейного или грудного отделов и показана консультация невролога в первую очередь
Мне почему тогда несколько кардиологов говорят, что это так проявляется вазоспастическая стенокардия? Мне врач сейчас назначил снова пить амлодипин и предуктал.
У стенокардии вазаспастической есть свои критерии и не может боль длится более 10-15 минут . Иначе сердце перенесет инфаркт .
Вы склоняетесь к тому, что это неврология? Мне не стоит тогда принимать амлодипин, как врач назначил. У меня давление с него падает сильно.
Все верно - амлодипин значимо снижает давление и не подходит при нормальном давлении и эффект вероятно не будет . Да нужен невролог как правило
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
По ЭкГ синусовая тахикардия с пульсом 91уд/мин. Нормальное положение сердца.Нарушений ритма и проводимости нет.Ишемических изменений нет,которые могли бы говорить о вазоспазме.
Присутствуют неспецифические изменения процессов реполяризации. Они могут быть следствием гипертонической болезни, анемии,атеросклероза, дефицита железа, калия,магния, витамин в12,витамин д, фолиевой кислоты; патологии щитовидной железы, после перенесенных вирусных инфекций. Это не опасно
В данном случае так как нет ишемических изменений по ЭКГ,стенозов на коронарографии и не помогает нитроглицерин,то в данном случае боли несердечного, а вероятнее всего мышечного генеза.
Так как Для сердца боль имеет характерные признаки:боль разлитого,давящего,жгучего характера за грудиной или в области серцда,отдает под левую лопатку,левую руку и нижнюю челюсть,связана с физической нагрузкой или сильным стрессом,купируется в покое или приемом нитроглицерина.
Показана плановая очная консультация невролога и МРт шейно-грудного отделов позвоночника
Здравствуйте. МРТ сделано, протрузии, сколиоз, гемангиома грудного отдела. Лечение у невролога проходила. Она считает, что боли неврологического характера. Они периодически возникают, но так сильно чтоб давило в груди и шею сдавливало до этого не было. Боль у меня отдаёт в челюсть и левую руку, в мизинец и безымянный палец. Вазоспазмы, как мне сказали бывают и без ишемии, и именно вазоспастическая стенокардия плохо поддаётся нитроглицерину. Причины этих спазмов неясны. И кардиологи и в нашей больнице и в области мне говорят, что это они и есть.
Какое лечение вам прописывал кардиолог первоначально?
Чтобы подтвержить ващоспастическуб стенокардию нужно провести провокационную пробу с ацетилхолином,на фоне которой оцениваются изменения на ЭКГ
Сколько по длительности беспокоят боли и связаны они с физическоц нагрузкой?
Амлодипин 10, ивабрадин 5. Я несколько месяцев пила. Потом съездила в другую больницу, там мне эхо с нагрузкой делали и УЗИ сердца и шеи. Сказали, что всё нормально и зря пьешь амлодипин. Ивабрадин принимать продолжаю 2.5, так как есть тахикардия. Если найду сейчас выписку, то загружу.
Амлодипин не снижал сильно давление?
Снижал. 70/50 было. Я поэтому в другую больницу ездила на обследование и мне там его отменили. А сейчас врач, говорит снова пить.
Боли длительные. Сегодня целый день. С физ нагрузкой не связаны.
Амлодипин является противоишемическим препаратом но даже в минимальной дозе будет снижать давление
Поэтому порекомендую никорандил продленного действия-Кординик 10мг 2р/д
Боли при вазоспастической стенокардии обычно дляться максимум до 30минут!
Возникают в покое ночью или ранним утром
У меня они днём возникли. И целый день болит. И раньше бывало, что болело целый день, но не так сильно сдавливало. Может это всё же не спазмы? Я пила амлодипин сентября по ноябрь. Боли периодические в левой половине груди всё равно возникали.
Не очень похоже на спащмы сосудов сердца а вот мышечные спазмы да
Вот и я сомневаюсь. Если ношпу сделать в вену, хуже не будет? Я устала уже, целый день мучаюсь.
Но-шпу очень хорошо снимает спазмы особенно мышечные
Достаточно даже будет принять 2 таблетки сразу
Приму тогда ношпу. Спасибо!
Будьте здоровы 🌸
Принятый ответ
Здравствуйте!
Все же вазоспазм-это когда идет подъём сегмента ст во всех отведения.
Здесь же на ЭКГ наоборот, диффузно идет снижение сегмента ст, что далеко не показатель ишемии.
Это может быть в ответ на высокий пульс в сочетании с дефицитами.
В таких случаях обычно советуют сдать анализы:
🔺 ттг, т4 свободный
🔺общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо
🔺 калий, магний.
Скажите пожалуйста,что спровоцировало приступ?
Не пригимаете ли гормональные препараты?
Здравствуйте. Гормональные не принимаю. Анализы всевозможные на гормоны, на дефицит микроэлементов, ферритин и прочие сдавала. Всё в норме. Когда мне выставили на коронарографии вазоспастическую стенокардию, у меня не было подъема ст. Ишемии нет, а спазмы есть. Сосуды чистые. У меня сегодня целый день болит. Врач мне сказал снова начинать пить амлодипин и предуктал.
А есть связь со стрессом?
На коронарографии прям видели спазм сосудов?
Видели. И очень сильный. Была остановка сердца, упало давление. Я этот момент плохо помню. Загрузила выписку, посмотрите, пожалуйста.
Да, вазоспазм подтверждён.
В такой ситуации вообще должны амлодипин принимать ежедневно.
Давайте ещё подумаем, что может выступать как фон.
Не курите или не курили?
По женской части нет проблем?
Загрузила выписку с другой больницы, мне там всё отменили, засомневались в диагнозе. Я с ноября амлодипин не принимаю.По женской нет проблем, никогда не курила. Неужели спазмы вот так долго не проходит? Амлодипин сегодня 5мг выпила, как врач сказал. Изменений нет пока, только давлением упало и заболела голова. Как давило, так и давит.
Амлодипин должен накопиться неделю, поэтому и не быстрый эффект.
Нитроглицерин не пробовали?
Может очень тревожны?
Тревожности нет. Нитроглицерин принимала, не помог. Вы думайте это спазмы такой длительный?
Это может быть не только сердце. Тем более многих факторов риска для спазма артерий нет.
Нет ли болей в спине?
Проблем по жкт?
Боли в спине есть, они исчезали только на 2 месяца после лечения, назначенного неврологом. А так периодически болит. ФГДС делали, там всё нормально. Я загрузила выписку из другой больницы. Там вообще всё нормально, только на холтере несколько экстрасистол.
Давайте протестируем все же эмоциональный фон.
Не могли бы онлайн пройти тест HADS, и написать сколько набрали баллов?
Тревога 5/21. Депрессия 0/21
Отлично!
Скажите, а когда лечили спины, таких приступов как этот не было?
Таких не было. Были периодические ноющие боли в левой стороне груди, сзади между лопаток. Отдавало в шею, плечи, руки. Чтоб так сильно и долго сдавливало, такого не было.
Смотрите, если бы был сейчас спазм сосудов сердца, нитраты бы боль сняли. Как пробу в такой ситуации стоит принять мидокалм или сердалуд
Принятый ответ
Здравствуйте! На ЭКГ ритм синусовый, немного увеличен пульс. Есть нарушение процессов реполяризации по нижней стенке в виде небольшого снижения сегмента ст. Критерии вазоспастической стенокардии, как правило, это подъем сегмента ст. При стенокардии боль обычно не длится более 20 минут. То есть, диагноз , действительно, спорный. При коронарографии вазоспазм мог случиться как ответная реакция сосуда на вмешательство
Здравствуйте. То есть сейчас это не может быть спазм такой длительный? Можно ли обезболивающее, ношпу? Может это мышечный спазм?
Ващоспашм обычно длится несколько минут, не более 20. Обезболивающее или Ношпу можно принять
Похожие вопросы по теме
- 16 Декабря 20207 ответов
- 12 Апреля 20216 ответов
- 25 Марта 20225 ответов
- 8 Мая 20247 ответов