Что вас беспокоит?
Ощущения в горле
Здравствуйте! У меня соматофорное вегетативное расстройство и фагофобия. Сейчас ела чипсы, ТОЧНО все хорошо прожевала в кашицу, но будто бы много проглотила, и стало больно в горле. Прошло полчаса, может, даже минут 40. Но до сих пор ощущаю напряжение в горле. После этого продолжала есть чипсы, пить воду. Накрутила себя ужасно, паническпя атака началась, пульс 150, кажется, что вода назад лезет, либо это слюни/слизь, будто бы слюни во рту набираются сильно. Причем до того, как начала паниковать, ощущений слюней не было, только напряжение. Успокойте меня; пожалуйста. Не может же такого быть, что застряло в пищеводе/трахее? Я не задыхаюсь? А вдруг оно встало комом в пищеводе и еда не проходит? Но я ела еще пачки чипсов много. Оно бы тогда все назад пошло? Очень боюсь, вдруг эта кашица застряла у меня в пищеводе и не проходит 😭
Принятый ответ
Здравствуйте. Нет, не застряли, чипсы в конце концов от слюны и слизи и воды размокли и прошли по пищеводу. Это грубая сухая пища, она травмирует слизистую - это ощущение вы сейчас и чувствуете.
Сейчас рекомендовал бы пить побольше и можно рассмотреть Гевискон - создаёт на слизистой защитную плёнку до 4х часов. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич,здравствуйте! Я причем точно очень хорошо все разжевала, буквально глотала кашицу, а не куски. То есть оно все точно прошло? А почему тогда слюни во рту набираются. Психоэмоциональное?
Михаил Николаевич, , я правильно понимаю, что если бы действительно застряло в пищеводе, то вся бы еда, вода, которую я после употребляла, пошла бы назад? А не просто слюни… И я бы не сомневалась
Выделение слюны сейчас идёт рефлекторно - реакция на раздражение слизистой. Хорошо помогает минеральная вода слабощелочная - Боржоми или Ессентуки на 2-3 дня.
Если Вы можете глотать воду, слюну, говорить и дышать без нарастающей боли и удушья, значит пищевод проходим и механического препятствия нет - значит не застряло там.
Михаил Николаевич, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по поводу препаратов. Пью антидепрессанты (серената 75 мг, миртазапин 30 мг на ночь). Еще кораксан пью. Нужно поделать уколы церебролизин + комбилипен. Оно же сочетается?
эти препараты сочетаются, желательно рассмотреть прием этих препаратов с неврологом.
Михаил Николаевич, Простите, что беспокою. Вот сейчас снова ела чипсы, та же ситуация. Все хорошо прожевала, проглотила и почувствовала как по горлу все это проходит и напугалась, что задохнусь. Попила воды и будто ком, но вода прошла. Сейчас ощущаю в горле ком, немного покашляла рефлекторно. На ладошку дышу для успокоения - воздух идет. Мне страшно, вдруг что-то у меня застряло… Я же правильно понимаю, что раз воздух проходит, значит все нормально? И даже если эта коша не туда попадет, она с кашлем вылетит, я не задохнусь?
я так понимаю, опасны именно куски огромные непрожеванные, например, мяса, а еда, пережеванная в кашу, безопасна из-за структуры?
если вода проходит, то не волнуйтесь.
Михаил Николаевич, , я просто хочу понять физиологию. Кашица не может перекрыть дыхательные пути? Ну, точнее может не туда попасть, но рефлекторно с кашлем вылетит?
да, все понимаете правильно, не волнуйтесь
Принятый ответ
Здравствуйте,
В описанной ситуации застревание крошек чипсов в пищеводе, трахее или горле полностью исключено. Если бы инородное тело действительно блокировало дыхательные пути, возник бы неудержимый сухой кашель, который не прекращался бы до тех пор, пока мельчайшие частицы пищи не были бы вытолкнуты наружу. Скорее всего, неприятные ощущения вызваны травмой слизистой оболочки, а ухудшение состояния спровоцировано тревогой: она ведёт к рефлекторному спазму мышц гортани, усиливая дискомфорт.
Отычнт неприятные ощущения проходят в течении 1-2 дней. Самое главное это победить тревогу.
Крепкого здоровья 💐🫶🏻
Ксения Вячеславовна, здравствуйте! Я причем точно очень хорошо все разжевала, буквально глотала кашицу, а не куски. То есть оно все точно прошло? А почему тогда слюни во рту набираются. Психоэмоциональное?
Ксения Вячеславовна, я правильно понимаю, что если бы действительно застряло в пищеводе, то вся бы еда, вода, которую я после употребляла, пошла бы назад? А не просто слюни… И я бы не сомневалась
Да, все остатки чипсов точно должны были поспать в желудок. Набор слюней связан с тревогой, так как активируется симпатическая система, которая увеличивает синтез слюней. Также причиной могло стать небольшая травма слизистой и организм усилил слюнотечение чтобы увлажнить слизистую.
Если бы хотя бы маленький кусочек застрял, то был бы рефлекторный сильный кашель или постоянное глотательное движение ( самостоятельное). К тому же вся вода и еда бы не прошли беспрепятственно.
Принятый ответ
Мария, здравствуйте!
В подобных случаях не подозревается попадение в дыхательные пути в отсутствии кашля, удушья (не постепенного, а резко возникшего), а так же обычно маловероятным считают нарушение прохождения комка по пищеводу, так как после этого принималась и жидкость и пища
Неприятные ощущения в области горла чаще всего объясняются спазмом мышц глотки на фоне страха (фагофобия), а так же возможное поверхностное повреждение слизистой горла, что может вызывать дискомофорт еще какое то время
В целом подобная ситуация обычно не считается жизнеугрожающей, не переживайте
Для облегчения состояния обычно рекомендуют теплое питье, проветривание и увлажнение помещения
Дарья Михайловна, здравствуйте! Я причем точно очень хорошо все разжевала, буквально глотала кашицу, а не куски 100%. То есть оно все точно прошло? А почему тогда слюни во рту набираются. Психоэмоциональное? я правильно понимаю, что если бы действительно застряло в пищеводе, то вся бы еда, вода, которую я после употребляла, пошла бы назад? А не просто слюни… И я бы не сомневалась
Да, вы совершенно верно все понимаете, если бы пища застряла в пищеводе, то помимо боли и чувство тяжести было бы нарушено прохождение последующей пищи и жидкости
Дарья Михайловна, здравствуйте, скажите, пожалуйста, я хочу понять физиологию для успокоения. Постоянно кажется, что что-то застревает, задыхаюсь. Ела чипсы, хорошо прожевала все в кашу, почувствовала, как проходит по горлу и напугалась. Теперь ком в горле. Воду пила, все проходит. Кашица не может перекрыть дыхательные пути? Ну, точнее может не туда попасть, но рефлекторно с кашлем вылетит?
Смотрите, объясню так, пищевод лежит сзади от трахеи, они идут параллельно
Когда совершается акт глотания - трахея перекрывается специальным клапаном и пища проскальзывает в пищевод
Попадение даже микрочастиц пищи в трахею обычно вызывает кашлевой рефлекс в этот же момент
Пища не может попасть в дыхательные пути и остаться там или перекрыть их, при этом никак себя не проявляя
Дарья Михайловна, спасибо. А самая безопасная еда это жидкая и каше/пюреообразная, я правильно понимаю?
И твердая пища может быть безопасной, если пища принимается не на ходу и адекватно пережевывается
А так если оценивать в целом и жидкость может попадать в дыхательные пути при нарушении правил приема пищи
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
В таких случаях мы ожидаем опасности для здоровья и риска для дыхания🙏🏻
В связи со строением пищевода в таких случаях застревание мягкого пищевого комка не происходит - он мягко передвигается к желудку
Решите, пожалуйста, опросник HADS и пришлите мне здесь результат
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Фатима Зауровна, здравствуйте! Сейчас пройду.
Я причем точно очень хорошо все разжевала, буквально глотала кашицу, а не куски 100%. То есть оно все точно прошло? А почему тогда слюни во рту набираются. Психоэмоциональное? я правильно понимаю, что если бы действительно застряло в пищеводе, то вся бы еда, вода, которую я после употребляла, пошла бы назад? А не просто слюни… И я бы не сомневалась
Фатима Зауровна, Депрессия 6 (норма), тревога 13 (клинически выражена).
Но я сейчас пью антидепрессанты, мне они помогли в значительной степени, но я все еще нахожусь на пути лечения 🥲
Такие баллы по критериям тревоги высокие, пока психоэмоциональное состояние в полной мере не восстановлено🙏🏻
При этом возможно прямое влияние на тонус и чувствительность мускулатуры глотки, это очень характерно
Фатима Зауровна, здравствуйте, скажите, пожалуйста, я хочу понять физиологию для успокоения. Постоянно кажется, что что-то застревает, задыхаюсь. Ела чипсы, хорошо прожевала все в кашу, почувствовала, как проходит по горлу и напугалась. Теперь ком в горле. Воду пила, все проходит. Кашица не может перекрыть дыхательные пути? Ну, точнее может не туда попасть, но рефлекторно с кашлем вылетит?
Здравствуйте! В таких случаях застревание в пищеводе не ожидаем, а попадание в дыхательные пути сопровождается тяжёлым состоянием, активным кашлем, не подозреваем,🙏🏻
Принятый ответ
Мария, здравствуйте
Понимаю ваше беспокойство,но опасности в вашем случае для здоровья нет🙏🏻
Вы описываете очень типичную ситуацию для фагофобии и тревожной реакции, и по симптомам это не похоже на застревание пищи. Если бы кусок реально попал в дыхательные пути, вы бы не смогли нормально дышать, была бы резкая одышка, кашель, невозможность говорить. У вас этого нет. Если бы что-то застряло в пищеводе, вы не смогли бы дальше спокойно есть и пить - всё возвращалось бы обратно почти сразу, а у вас еда и вода проходят.
То, что вы чувствуете сейчас - это спазм мышц горла на фоне тревоги и панической атаки. Он даёт ощущение «комка», давления, будто что-то стоит, плюс усиливается слюноотделение - это нормальная реакция вегетативной нервной системы. Ощущение, что «что-то лезет обратно», тоже часто бывает при тревоге и гиперфиксации на глотании.
То, что сначала было просто напряжение, а потом на фоне страха появились новые ощущения - как раз подтверждает тревожную природу. Это неприятно, но не опасно.
Сейчас важно мягко снизить спазм: сделайте медленное дыхание- вдох на 4 секунды, выдох на 6-7, и так 5-10 минут. Не проверяйте постоянно горло и не проглатывайте специально - это только усиливает симптом. Можно тёплую воду маленькими глотками. Если есть дома, допустимо принять магний (например, магний цитрат 200-400 мг однократно) или пустырник/валериану по инструкции.
Попробуйте отвлечься на какое-либо занятие .
Обычно такие ощущения уходят сами в течение 1-2 часов, иногда быстрее, когда снижается тревога.
Будьте здоровы ❤️🙏🏻
Юлия Вадимовна, здравствуйте! Я причем точно очень хорошо все разжевала, буквально глотала кашицу, а не куски 100%. То есть оно все точно прошло? А почему тогда слюни во рту набираются. Психоэмоциональное? я правильно понимаю, что если бы действительно застряло в пищеводе, то вся бы еда, вода, которую я после употребляла, пошла бы назад? А не просто слюни… И я бы не сомневалась
Здравствуйте!
Не переживайте, вы в абсолютной безопасности, не задыхаетесь, и никакая кашица из чипсов у вас в пищеводе не застряла.
Если бы в пищеводе встал реальный ком еды, вы бы физически не смогли съесть еще кучу чипсов после этого и спокойно пить воду. Всё это мгновенно вызвало бы непрерывную рвоту. Раз последующая еда и вода прошли, значит, ваш пищевод абсолютно свободен и открыт.То, что вы сейчас чувствуете это скорее проявление панической атаки на фоне вашей фагофобии.
Чипсы это жесткая и острая еда. Даже когда вы пережевали их в кашицу, отдельные твердые крупинки могли слегка оцарапать нежную слизистую глотки или входа в пищевод. Это вызвало мимолетный укол боли. В ответ на панический сигнал нервной системы мышцы горла и пищевода судорожно сжались, отсюда и ком в горле.
В таких случаях могут рекомендовать:
1. Перестать есть чипсы и проверять горло, вы только сильнее царапаете слизистую.
2. Сесть удобно и опустите плечи
Расправить плечи, сделать несколько круговых движений головой, чтобы расслабить мышцы шеи.
2.Техника дыхания «4–7–8»
Чтобы сбить пульс 150 и расслабить спазм горла, переключиться на дыхание.
Вдыхать носом на 4 счета, задержать дыхание на 7 счетов и медленно, с шумом выдыхать ртом через сложенные трубочкой губы на 8 счетов.
Сделать так 5–7 раз. Адреналин начнет падать, мышцы горла расслабятся, и комок уйдет.
3.Умыть лицо ледяной водой
Или положить мокрое холодное полотенце на шею. Кашица давно в желудке и переваривается. В горле осталась только крошечная невидимая царапина, которая заживет самостоятельно за 2-3 дня.
Афсана Ровшановна, спасибо большое. Вот сейчас снова ела чипсы, та же ситуация. Все хорошо прожевала, проглотила и почувствовала как по горлу все это проходит и напугалась, что задохнусь. Попила воды и будто ком, но вода прошла. Сейчас ощущаю в горле ком, немного покашляла рефлекторно. На ладошку дышу для успокоения - воздух идет. Мне страшно, вдруг что-то у меня застряло… Я же правильно понимаю, что раз воздух проходит, значит все нормально? И даже если эта коша не туда попадет, она с кашлем вылетит, я не задохнусь?
Афсана Ровшановна, я так понимаю, опасны именно куски огромные непрожеванные, например, мяса, а еда пережеванная в кашу безопасна из-за структуры?
Ничего не застряло, просто нужно избегать сейчас сухой, твердой пищи, а также больших кусков. Дайте время отдохнуть и восстановиться слизистой.
Афсана Ровшановна, я все точно прожевала в кашу, в том и дело, что даже кашицы боюсь :(
Афсана Ровшановна, я просто хочу понять физиологию. Кашица не может перекрыть дыхательные пути? Ну, точнее может не туда попасть, но рефлекторно с кашлем вылетит?
Не бойтесь, если бы у вас что-то застряло вы бы не смогли дышать, разговаривать, спокойно писать мне.
Афсана Ровшановна, спасибо, да головой понимаю, все объективные показатели говорят о том, что все нормально. Я даже сатурацию измеряла)) Но психосоматика сводит с ума. Такое ощущение, что я всю жизнь так и буду то спокойно есть, то опять пугаться
Стоит проконсультироваться с психиатром, для назначения более легких успокоительных.
Похожие вопросы по теме
- 13 минут назад3 ответа
- 22 минуты назад3 ответа
- 33 минуты назад8 ответов
- 41 минута назад10 ответов