Что вас беспокоит?
Бактериурия у 90 летней женщины
Здравствуйте! У бабушки болит бок, температуры нет, УЗИ показало кисты, но неактивные, сказали, что все в порядке. Анализ мочи на чувствительность прилагаю: Бактериурия 500000 Выделена кишечная палочка Цефокситин - s Меропепим -s Тикарциллин клав -s Нитпофурантоин -s Цефтриаксон -r Левофлоксацин -r Цевтазирим-r Гентамицин -i Цефотаксим - r R- устойчив S- чувствителен I- промежуточный Назначили Цефиксим 400 7 дней. Я полезла за советом ИИ, и мне он ответил, что это очень низкая концентрация для решения проблемы,нужна госпитализация и внутримышечное введение препарата. (Скрин ответа прилагаю) Понимаю, что ИИ не заменяет реальных врачей, и довольно часто преувеличивает и даже ошибается. Поэтому прошу прокомментировать и посоветовать, что делать нам в этой ситуации. Принимать назначенное лечение, или вызывать скорую и настаивать на госпитализации. С уважением.
Здравствуйте!
По тем данным, которые вы привели, нет оснований срочно вызывать скорую только из-за результата посева мочи.
Бактериурия 500 000 - это не показатель тяжести
Количество бактерий в моче показывает наличие инфекции мочевых путей, но не определяет необходимость госпитализации.
Госпитализацию обычно рассматривают при высокой температуре, ознобе, выраженной слабости, рвоте, спутанности сознания, падении давления, подозрении на пиелонефрит или сепсис, невозможности принимать таблетки.
Цефиксим — это пероральный цефалоспорин III поколения, который часто применяется именно для лечения инфекций мочевых путей в амбулаторных условиях.
Главный вопрос не в том, "сильный" он или "слабый", а чувствительна ли к нему бактерия.
Вы привели чувствительность к нескольким антибиотикам, но не указали результат именно по цефиксиму.
Вопрос почему врач назначил именно этот антибиотик
Если сможете приложить сам результат посева (фото) и назначение врача?
Ирина, добрый день!
Я приложила результат, который мне выдали, по чувствительности и назначение врача. Фото посевов у меня нет.
Почему выбран этот препарат, не знаю. Но отмечу, что немного "на ходу" получила назначение, возможно, врач прочитал не так результат.
У неё болит бок, температуры в этом возрасте может же и не быть. Был один случай высокого давления и спутанности сознания. Остальных симптомов нет.
Спасибо за уточнение. Действительно у врача, который делал назначение видимо произошла путаница. В анализах на чувствительность указан цефокситин - он относится к цефалоспоринам II поколения, а врач выписал вам цефиксим - это цефалоспорин III поколения. Но по анализу к другим цефалоспоринам III поколения выявленная бактерия не чувствительна, т.е. вероятность того, что Цефиксим, который выписал врач не подействует (т.е. тоже окажется нечувствительным) очень высока.
Загвоздка в том, что те препараты к которым бактерия оказалась восприимчива, только в форме для уколов
Температуры действительно в этом возрасте ярко выраженной может не быть. Успокаивает то, что по УЗИ все в порядке (единичные небольшие кисты на данную ситуацию влияния не оказывают), т.е. нет расширения чашечно-лоханочной системы (т.е. признаков пиелонефрита и обструкции мочевых путей).
Подскажите, а где именно болит бок? Почему именно на почки подумали? Мочеиспускание как при этом? Есть ли боли, рези, чувство жжения? Часто/редко в туалет ходит? Отеки на лице не появились за последние дни?
Ирина, спасибо.
Болит там,где почка, врач проверял несильным ударом.
Мочеиспускание частое, неболезненное, но такая ситуация довольно давно. Отеков вроде бы нет.
Я правильно понимаю, что лучше настаивать на госпитализации с уколами?
Поняла вас. Поскольку из подходящих антибиотиков только парентеральные формы (т.е. только в уколах), с учетом возраста, то лучше госпитализироваться. Более того там проведут еще необходимые дообследования. Так будет и для вас спокойнее
Ирина, поняла, спасибо большое.
Здоровья бабушке! Если будут вопросы, то пишите
Добрый день! Подскажите, что-то решилось по поводу бабушки? Как ее состояние/самочувствие?
Здравствуйте!
Цефиксим является антибиотиком широкого спектра действия, часто применяется для лечения инфекции мочевыдеоительной системы. Показателем воспаления являетс наличие не только бактерий, но и лейкоцитов в моче. По чувствительности выделенная кишечная палочка чувствительна к цефиксиму, его прием оправдан в данном случае.
Кроме антибактериальных препаратов рекомендуется прием канефрона 2 таблетки 3 раза в день , спазмолитики при болях (например, дротаверин 40 мг 3 раза в день).
Наталья, здравствуйте, спасибо.
Лейкоциты 15.
Эритроциты 6.
А то, что болит бок и возможно это уже пиелонефрит?
И возраст 90 лет.
Лейкоциты 15 это в крови ? Или показатель мочи. При наличии кист в почках хронический пиелонефрит есть. Боли могут указывать на обострение. При обострении цефиксим также эффективен.
В моче.
Но Цефиксима нет в списке на чувствительность
Цефиксим из той же группы что и цефокситин.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанные симптомы и анализы могут говорить об обострении хронического воспаления почек.
Если бактерия устойчива к цефтриаксону, цефотаксиму - 3 поколение цефалоспоринов, то она устойчива и к цефиксиму.
Боль в боку сильная, постоянная? Или ноющая и терпимая? Есть ли тошнота, рвота, озноб, слабость, спутанность сознания?
Бактерия чувствительна к цефокситину - это препарат выбора при данной инфекции.
Также в таких случаях рекомендуется сдать общий анализ крови, мочи, кровь на креатинин.
Здоровья!
Есть ли еще вопросы?
Кристина, здравствуйте!
Не поняла ваш ответ. Вы пишете сначала, что бактерия должно быть устойчива к Цефиксиму, а потом наоборот чувствительна.
Боль ноющая терпимая уже давно, слабость есть, рвоты спутанности сознания, тошноты, озноба нет.
Общий анализ крови показал:
Лейкоциты 15
Эритроциты 6
Я написала, что она чувствительна к цефокситину, это другой антибиотик, не цефиксим.
По описанным симптомам показаний для экстренной госпитализации нет.
По общему анализу крови повышение лейкоцитов говорит о воспалении, скорее всего почек.
В таких случаях показана замена антибиотика.
А, поняла. Значит, нужен стационар?
Если нет возможности проколоть дома, то да.
И учитывая возраст, если есть возможность, то лучше, чтобы прокололи антибиотик в стационаре.
Кристина, спасибо.
Нам сказали, что цефокситин не найти в продаже и это старый препарат.
Решили пройти терапию Цефиксимом, сдать анализы, и если проблема останется, то госпитализировать.
Подскажите, пожалуйста, какие последствия могут быть, если Цефиксим не поможет?
Здравствуйте!
А антибиотик уже начали принимать?
Хорошо бы было хотя бы сдать общий анализ мочи новый, чтобы посмотреть насколько тяжелое воспаление.
Если цефиксим не поможет, может инфекция либо остаться такой же, либо могут быть осложнения, может нарушиться работа почек, либо даже инфекция может перейти в кровь.
На сегодняшний день какие жалобы?
Кристина, спасибо.
У нас случилась большая ошибка. Бабушка принимала Цефиксим не 1 раз в день, а после каждого приема пищи. И за три дня выпила все 7 таблеток.
Чувствует себя нормально, но бок продолжает болеть.
Пожалуйста, подскажите, что можно сделать в этом случае?
Вызвать скорую и настаивать на госпитализации?
Если бок продолжает болеть, видимо антибиотик не действует даже в этой ошибочно ударной концентрации?
Просто у нас не так просто добиться стационара.
Я тоже опасаюсь сепсиса, и теперь за почки вообще страшно.
Здравствуйте!
В таких случаях рекомендуется добиваться госпитализации. Вызвать скорую, да.
В таком возрасте рисковать опасно, в больнице проведут все необходимые обследования, назначат нужное лечение.
Спасибо большое за быстрый ответ.
Здравствуйте. По результатам чувствительности антибиотик подобран правильно. Также важно поддерживать повышенный питьевой режим. Легким мочегонным действием обладают травяные чаи: кукурузные рыльца, мята, шиповник, петрушка и др, помогает также Канефрон в каплях или таблетках, либо паста Фитолизин.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте!
Но посмотрите на антибиотикограмму: Цефтриаксон — R, Цефокситин — S. Это доказывает, что у палочки есть механизм защиты (AmpC или ESBL+), который убивает 3-е поколение, но беспомощен против 2-го поколения (цефокситина).
Если мы дадим цефиксим, бактерия его уничтожит своим ферментом, и мы потеряем 2–3 суток. А цефокситин этот фермент игнорирует и убьет палочку. Более того, цефиксим — это таблетка, и в ткани больной почки у 90-летней пациентки его концентрация в 5 раз ниже, чем у цефокситина в уколах.
Ответ ИИ.
Здравствуйте!
Чувствительность на Цефиксим по антибиотиграмме не определялась. Назначение препарата, не тестированного бактерию, некорректно и рискованно - чувствительность к нему не доказана
Наиболее безопасным и обоснованным выбором в данной ситуации может быть Нитрофурантоин, так как он создает высокую концентрацию именно в мочевыводящих путях и эффективен против штамма, согласно антибиотикограмме.
Кисты на УЗИ неактивны, к лечению инфекции они не относятся
Есть ли аллергия на антибиотики или почечная недостаточность?
Дарья, здравствуйте!
Нитрофурантоин, мне сказали, довольно тяжёлый препарат для 90 лет.
Похожие вопросы по теме
- 29 Ноября 20162 ответа
- 12 Июня 20182 ответа
- 16 Октября 20186 ответов
- 16 Июня 201957 ответов