Что вас беспокоит?
Боль в спине
Здравствуйте. Последнее время маму начали очень сильно беспокоить боли в спине, а точнее в районе поясницы. Ей 70 лет. По молодости был удар в это место . Боли очень сильные. Сядет - не может встать , передвигаться больно . Только лежать кое- как . Принимала таблетки, которые посоветовали в аптеке: сердалуд, нелоксикан. Немного помогало . Сегодня сделали МРТ. Результат прикладываю. 1. Могут ли отказать ноги ? Какие могут бы последствия? Насколько ситуация плоха и опасна? 2. Нужно ли пить витамины? Какие? 3. Нужно ли сдавать дополнительно какие- то анализы? 3. От чего все таки такая боль от грыжи или от протрузии? 4. Как лечить? Консервативно или нудна операция? 5. Чем лечить? Какие таблетки, уколы, процедуры? Возможно что - то другое?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
На представленной МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника описаны две грыжи диска с каудальной миграцией ( смещение фрагмента диска вниз), сужением межпозвонковых отверстий; также описаны протрузии дисков с сужением межпозвонковых отверстий и позвоночного канала.
При таких изменениях возможны отдача боли в ногу, чувство онемения в ней.
Чтобы я могла максимально помочь Вам ответьте пожалуйста на несколько уточняющих вопросов и дайте обратную связь
1. Боль стреляющая, тянущая, ноющая?
2. Боль отдаёт в ногу? Если да, то по всей всей ноге или ограниченный участок ?
3. По какой поверхности (передняя, задняя, боковая)?
4 . Чувство онемения в ноге? Если немеет- то где именно? В области промежности не немеет?
5.На пятках, на носочках свободно стоите?
6.Мочеиспускание не нарушено( задержка, недержание)?
7.Оцените интенсивность боли по шкале от 1 до 10
8. Температура?
9. Боли первый раз в жизни или уже были такие?
1. Ноющая и простреливающая
2. Нет
3. -
4. Нет
5. Да
6. Нет
7. 5 если пью таблетки если нет то 7
8. Нет
9. Первый раз
Спасибо за ответ!
Отвечая на Ваши вопросы:
1. да, риск развития слабости в нижних конечностях есть
2.да, в таких случаях,при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций,как правило, эффективно показывают себя витамины группы В
3. какие анализы: в таких случаях обычно рекомендуют сдать общий анализ мочи, общий анализ крови, биохимический анализ крови на С-реактивный белок ( для исключения воспалительного процесса)
4. протрузии и грыжи дисков сами по себе не болят, боль развивается в результате компрессии корешка, за счёт миграции фрагмента диска ,сужения межпозвонковых отверстий и позвоночного канала
5.как лечить: при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций,в таких случаях,как правило эффективно показывают себя: НПВС и миорелаксанты (Ваша мама их принимает), при отсутствии положительного эффекта после окончания курса лечения- антиконвульсанты. Препарат рецептурный, выписка рецепта и подбор схемы лечения осуществляется на очном приёме у врача- невролога.
6. нужна ли консультация нейрохирурга:
показаниями к экстренной очной консультации нейрохирурга являются:
1. слабость в стопе
2. нарушение функции тазовых органов по типу недержания/ задержки мочи и/или кала
Плановую очную консультацию нейрохирурга обычно рекомендуют:
1. длительные стойкие боли, не купирующиеся медикаментозно ( более 3-х месяцев)
2. наличие на МРТ секвестрированной грыжи диска
3. сужение позвоночного канала
Также в таких случаях обычно рекомендуют:
1.Изменение образа жизни: избегать подъёма тяжести свыше 3-х кг в две руки ( в каждую руку по 1,5 кг), в период обострения - свести подъём тяжестей к минимуму.
2. Избегать неловких движений, переохлаждений долго не сидеть ,не стоять.
3. Если нужно что то поднять с пола, то нужно присесть на корточки,поднять предмет и встать с корточек также с прямой спиной.
4. После стихания обострения рекомендуют занятия специальной лечебной гимнастикой под наблюдением специалиста, плавание.
Обращаю Ваше внимание, что консультация носит информационный характер; указанная схема приведена для ознакомления.
Я понятно всё объяснила? Если остались вопросы- готова ответить.
Нужен ли корсет? Если да, возможно какой то посоветуете?
Таблетки принимаются примерно 14 дней, а что делать дальше если боль продолжается, или они должны помочь? Или теперь всегда на таблетках? Если вдруг ситуация станет хуже , появится синдром конского хвоста , это уже точно отказывают ноги? Ситуация в любом случает ухудшится через время или с таким как, щас можно поддерживать и жить? Можно ли мазать мазями, греть? И нужно ли?
И есть ли на этом МРТ секвертированная грыжа диска? Сужение позвоночного канала тоже есть в описании?
1. Согласно клиническим рекомендациям ношение корсета в таких случаях не рекомендуют так как его эффективность не доказана
2. В случаях отсутствия положительного эффекта от проводимого лечения НПВС и миорелаксантами обычно рекомендуют антиконвульсанты ( при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций). Препараты рецептурные, выписка рецепта,подбор препарата и схемы лечения осуществляется на очном приёме у врача - невролога.Мы с Вами это обсуждали
3.синдром конского хвоста это слабость в стопах с 2- х сторон, нарушение функции тазовых органов и чувство онемения в промежности
4. к профилактическим мерам относятся изменение образа жизни и лечебная гимнастика,направленная на укрепление мышц спины - вне периода обострения ( чуть выше мы это обсуждали)
5. греть и растирать согревающими мазями в таких случаях обычно не рекомендуют; обезболивающие мази неэффективны, так как мазь не проникнет в позвоночный канал и не уберёт компрессию корешка
6. на представленном МРТ секвестрированая грыжа диска не описана. Сужение позвоночного канала есть
На данный момент идти лучше к неврологу или нейрохирургу?
Если нет вышеперечисленных " красных флагов", то в таких случаях обычно рекомендуют очную консультацию невролога
Но так как есть один красный флаг в виде сужения позв канала, то к нейрохирургу?
Очная консультация нейрохирурга в плановом порядке
Спасибо
Рада была помочь! Здоровья Вам и Вашей маме!
Большое спасибо! Анна, ещё хотела спросить, с таким диагнозом вообще можно жить, если поддерживать медикаментозное лечение, и тд ? Или это в любом случае приведет в итоге к чему то плохому ?
Медикаментозное лечение может купировать боль. Более подробно Вам ответит нейрохирург. На консультацию рекомендуют взять с собой диски с записью МРТ
Здравствуйте!
Клиническая картина соответствует тяжёлому многоуровневому дегенеративно-дистрофическому поражению поясничного отдела с люмбальным стенозом L2–S1, грыжами L2/3 (с каудальной миграцией) и L5/S1, на фоне спондилоартроза и гипертрофии жёлтых связок.
Ответы на ваши вопросы:
-Могут ли отказать ноги? Какие последствия? Насколько опасно?риск есть,но на данный момент конус спинного мозга и конский хвост не изменены — это означает, что грубого необратимого повреждения нет.
Синдром конского хвоста — единственное состояние, при котором нужна экстренная операция. Его признаки: онемение в области промежности, внезапное нарушение контроля мочевого пузыря или кишечника. Если это появится — незамедлительный вызов СМП.
-От чего боль — от грыжи или от протрузии?от всего одновременно,главный виновник острой боли- мигрировавший фрагмент,он давит на корешок постоянно, независимо от положения,стеноз канала L2–S1 — объясняет, почему больно сидеть и ходить, но легче лёжа. В горизонтальном положении канал расширяется,остальные процессы тоже вносят свой вклад.
На текущий момент — показано консервативное лечение, так как конус и конский хвост не изменены, и нет данных о нарастающей слабости в ногах.
Применяются,при отсутствии противопоказаний :
-НПВС-Нелоксикан вы уже принимаете — правильно. Принимать после еды, не более 10–14 дней с гастропротектором,Омепразолом
-Тизанидин (Сирдалуд) 2–4 мг на ночь тоже принимаете — правильно. Снимает мышечный спазм.
-Если есть жжение, стреляющая боль, онемение — добавить по назначению врача Габапентин/Прегабалин
При недостаточном эффекте:паравертебральные блокады с анестетиком + кортикостероидом,эпидуральные блокады .
Витамины принимаются,если есть дефицит их,в остальном смысла нет.
Физиотерапия (после стихания острой боли):магнитотерапия,лазеротерапия,электрофорез с карипазимом
Полужёсткий поясничный корсет — носить при ходьбе и сидении, снимать лёжа. Жёсткий матрас или ортопедический — для сна.
Нелоксикан принимать не более 14 дней, она их уже принимает , а после 14 дней , что делать , если боли будут так же?
Тизанидин принимать сколько?
Блокада делается один раз на какое то время?
Если вдруг ситуация станет хуже, проявится синдром конского хвоста, операция помогает или при таком синдроме точно отказывают ноги?
Как вообще сделать так , чтобы не появился этот синдром? Чего избегать, какие противопоказания? Ведь курсы этих таблеток рассчитывают грубо говоря на 2 недели, а что делать дальше ? Или теперь всегда жить на таблетках ?
Или может лучше сделать операцию сейчас, чтобы не ждать ухудшения? Ухудшение будет в любом случае? Или можно жить с таким диагнозом не доводя до синдрома
Можно ли мазать мазями , греть, в ванне быть в горячей воде? До скольки кг можно поднимать?
После 14 дней возможен переход на НПВС другой группы,например Целекоксиб (Целебрекс) разрешен прием дольше под контролем врача.Сирдалуд разрешен 2–4 недели.Эффективность блокады зависит от ее вида и применяемого препарата,с ГКС эффект дольше,эпидуральной еще дольше.Операция при синдроме конского хвоста — это экстренное спасение,результат зависит от времени,чем быстрее выполнена,тем больше шансов на восстановление.Как не допустить синдрома конского хвоста? Что категорически нельзя?Полной гарантии никогда нет.Лимит подъёма тяжестей: не более 3–5 кг в острый период. После стихания боли — не более 5–7 кг, и только с прямой спиной, поднимая за счёт ног, а не спины.Мази с НПВС-можно,согревающие нет.Грелки/теплые ванны в остром периоде нет.
Любая операция на позвоночнике несёт риски: инфекция, повреждение нервов, нестабильность, рубцовый эпидурит
У 70-летнего пациента анестезиологические риски выше.
Операция на свякий случай не нужна.Вам нужна на данном этапе консервативная терапия,желательно под присмотром нейрохирурга,чтобы он видел динамику и принимал решение,исходя из этого
То есть очно сейчас идти все таки к нейрохирургу, а не к неврологу?
И ещё хотела спросить, нужны ли массажи или что то подобное?
Да,нейрохирург в это ситуации лучше
Массаж,физио только после стихания обострения
Спасибо за ответы
Принятый ответ
Рада помочь!
Здравствуйте
1. слабость может быть
2. Нет. На боль не действуют
3. В таких ситуациях требуется сдать общий анализ крови, мочевую кислоту, С-реактивный белок, ревматоидный фактор
3. Подъем тяжести , слабые мышцы
4. Как лечить? Консервативно или нудна операция?
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций :
1.Нпвс :
Налгезин форте согласно инструкции 550 мг/сут -для купирования боли
В дни приема нпвс (Налгезин форте ) назначают омез
2.Миорелаксанты :
Мидокалм 450мг/сут - для расслабления мышц
Либо сирдалуд на ночь - для расслабления мышц
Местно сухое тепло и мази с нпвс( найз, диклофенак гель)
При недостаточном эффекте от терапии ( нпвс+миорелаксант ) рекомендуют в таком случае противоэпилептические ( габапентин , Прегабалин ) либо антидепрессанты ( дулоксетин , венлафаксин, амитриптилин) с противоболевым эффектом.
После стихания острых болей для укрепления мышц спины рекомендую ЛФК, плавание , йогу. можно рассмотреть после купирования острой боли ударно -волновую терапию.
При укреплении мышц спины грыжи могут уменьшаться в размере . Рекомендую на регулярной основе выполнять лфк после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
https://t.me/feeziobot
Бот, где можно самостоятельно подобрать программу упражнений.
Показания к хирургическому лечению при грыже
1. Экстренное хирургическое лечение рекомендуется при наличии синдрома поражения корешков конского хвоста (нарушение функции тазовых органов, онемение в промежности, слабость в стопах)
2. Дискэктомия с использованием микрохирургической техники рекомендуется, если в течение 6-12 недель нет эффекта от консервативной терапии
Я правильно поняла , что ноги не откажут? Пол вечера реву
Просто нужно поддерживать медикаментозно и укреплять мышцы?
Боюсь, что со временем ситуация может совсем ухудшиться и привести к синдрому конского хвоста. Это неизбежно? Или если поддерживать, то можно жить так?
Что такое дискэктомия ?
Нужен ли корсет ?
Медикаменты и лфк. Корсет не нужен. Дискхктомия это удаление грыжи
Лфк делается курсом раз в несколько месяцев?
Про отказ ног вы так и не ответили?
Лфк каждый день.
Ответила в начале - слабость может быть ( в зависимости какая степень слабости -вплоть до плегии слабость может быть , то есть стопа провисает )
Спасибо
Принятый ответ
Будьте здоровы
Похожие вопросы по теме
- 16 Февраля 20211 ответ
- 21 Ноября 20239 ответов
- 31 Мая 20241 ответ
- 25 Апреля 20256 ответов