Что вас беспокоит?
Рецидив невуса или келоидный рубец?
Удалили родинку на спине ребенку 11 лет. Через 6 месяцев в центре рубца наблюдается коричневая пигментация. Родинка была с рождения, не беспокоила. Однако имела не очень ровные края и была в центре темнее, чем по краям. Перед удалением имела размер 4 мм. Прилагаю протокол детского хирурга, гистологию и фото послеоперационного рубца. Были на приёме у двух детских хирургов. Один говорит, что все нормально, другой направил к онкологу. Что делать? Какой прогноз???
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, я врач-онколог, терапевт. Ознакомилась с Вашей ситуацией, По фото участок выглядит, как сформировавшейся рубец, пигментированных участков там не видно, тем более, что по гистологии хорошо все было.
В данном случае рекомендуется плановый осмотр дерматолога для осмотра кожи с помощью дерматоскопа.
Ирина Дмитриевна, здравствуйте! У нас в городе нет детского дерматолога. Но я купила дерматоскоп и с ним поеду к детскому онкологу в другой город. Онколог сможет дать свое заключение? Пигментация есть, на фото не видно. Что это может быть? Я очень боюсь меланомы
Меланома обычно возникает сама по себе, не перерождается из доброкачественного невуса, у вас же есть предыдущая хорошая гистология. По фото не видно пигмент, но это может быть просто потемневшая зарубцевавшаяся кожа, как бывает след после повреждений кожи - участок зарубцевавшейся кожи обычно темнее, чем здоровая кожа. Хорошо, что будет возможность посмотреть с помощью дерматоскопа.
Да, конечно, онколог сможет посмотреть, если дерматоскоп есть у Вас. Просто обычно на приёме онколога прибора нет, чаще он есть у дерматолога.
Ирина Дмитриевна, хирург в детской поликлинике, который отправил нас к онкологу, сказал, что скорее всего это рецидив невуса это нужно убирать. Предложил после консультации онколога в плановом порядке госпитализироваться в хирургическое отделение, чтобы под местной анестезией это убрать. На мой вопрос, а не вырастет ли она снова, он сказал, что никто вам гарантий не даст, но это нужно убирать. Он прав? А еще спросил, накладывали ли нам швы и очень удивился, что нет
По фото невозможно определить рецидив ли это- будет понятно после осмотра с дерматоскопом. При удалении доброкачественных невусов наложение швов требуется достаточно редко, когда новообразование большое и находится глубоко. В данном случае, если при очном осмотре будет понятно, что это все же пигментное новообразование, рекомендуется его удаление с последующей гистологической верификацией. Удаление будет более глубокое, поэтому наложение швов с высокой вероятностью понадобится.
Далеко не всегда невусы появляются снова. При полном удалении обычно такого не возникает.
Принятый ответ
Здравствуйте,Татьяна!
Картина производит впечатление рецидива невуса.
Невус-это не сплошная масса опухоли, а гнезда пигментных клеток в коже. Эти гнезда идут неравномерно- где-то ближе к поверхности, где-то уходят глубже в дерму.
Лазер выпаривает ткань послойно на определенную глубину. Он не видит, где заканчиваются клетки. Поэтому поверхностные слои уходят полностью, а в глубоких слоях могут остаться отдельные гнезда клеток.
Вот эти клетки, что остались в глубине, и дали пигментацию в рубце. В материале, который отправили в лабораторию, все было чисто -там действительно невусных клеток не было. А в коже под рубцом что-то осталось.
Чтобы такого не было, родинки лучше удалять скальпелем . Хирургическое иссечение позволяет убрать образование с запасом здоровой ткани и отправить весь объем на гистологию с оценкой всех краев.
В любом случае по данным гистологии подтвердился папилломатозный меланоцитарный невус-доброкачественное образование , которое практически никогда не перерождается в меланому! И даже если речь идет о рецидиве,это совершенно не опасно с позиции онкологии. На прежнем месте формируется прежний невус ,из тех же доброкачественных клеток.
Кроме того,у детей меланома возникает крайне редко. И точно не из папилломатозных меланоцитарных невусов.
Меланома в подавляющем большинстве случаев образуется de novo-на неизмененной чистой коже.
Вероятность роста меланомы из оставшихся в коже после удаления меланоцитарного невуса простых пигментных клеток у ребенка 11-ти лет равна нулю.
Онколог на очном приеме это подтвердит. Нет повода для беспокойства.
Если у Вас есть дополнительные вопросы,готова ответить.
Юлия Дмитриевна, здравствуйте! Хирург в детской поликлинике, который отправил нас к онкологу, сказал, что скорее всего это рецидив невуса это нужно убирать. Предложил после консультации онколога в плановом порядке госпитализироваться в хирургическое отделение, чтобы под местной анестезией это убрать. На мой вопрос, а не вырастет ли она снова, он сказал, что никто вам гарантий не даст, но это нужно убирать. Он прав? А еще спросил, накладывали ли нам швы и очень удивился, что нет
Иногда рубец с рецидивом иссекают скальпелем повторно,после чего накладывают швы .
Вопрос, требуется ли госпитализация или процедуру можно выполнить амбулаторно решает оперирующий врач .
Скорее всего,родинка снова не вырастет ,но вероятность,что часть клеток снова останется глубоко есть .
С позиции онкологии в любом случае ситуация не вызывает настороженности.
Юлия Дмитриевна, правильно ли я вас поняла, что онколог на очном приёме с помощью дерматоскопа сможет понять рецидив ли это невуса и однозначно ответить нужно ли это оперировать снова?
Да,верно.
Онколог оценит с помощью дерматоскопа, есть ли признаки рецидива.
А повторное иссечение может быть рекомендовано с целью убрать остатки пигментных клеток и для коррекции косметического дефекта .
Юлия Дмитриевна, спасибо большое за развернутый и исчерпывающий ответ! Я теперь буду знать, что дальше делать! Да и сына успокою))) Всего хорошего вам!
Благодарю Вас ! Рада помочь )
Здоровья Вам и Вашему сыну!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Визуально по фото настораживающих признаков нет. И гистологическое исследование подтверждает, что никакого неблагополучия не ожидается, так как было удалено совершенно доброкачественное образование - меланоцитарный невус. Единичные клетки этого невуса могли остаться в толще тканей и со временем из этих оставшихся клеток снова может образоваться невус. Но исходно это будет тот же самый доброкачественный невус.
В данном случае основной задачей является очный осмотр врача с проведением дерматоскопии. По результатам дерматоскопии можно будет выработать дальнейшую тактику - наблюдения или повторного иссечения, но строго хирургически с повторным гистологическим исследованием
Дарина Вячеславовна, здравствуйте! Скажите, если подтвердится, что это рецидив невуса, то лучше это убрать хирургически, а если это келоидный рубец, то наблюдать? Я верно вас поняла?
Если это рецидив невуса, то удаление рассматривается индивидуально с учетом Ваших предпочтений, так как это не опасная с онкологической точки зрения ситуация и явных показаний к удалению нет, можно наблюдать.
Дарина Вячеславовна, спасибо вам большое за развернутый и исчерпывающий ответ! Всего хорошего вам!!!
Рада помочь
Удачи Вам!
Принятый ответ
Татьяна, здравствуйте!
Ознакомилась с прикрепленными файлами.
Визуально, больше похоже на рецидив (возврат) невуса. Такое случается, когда после удаления, клетки невуса осталить глубоко в коже, активизировались и дали новый рост.
Со стороны онкологического процесса, это совершенно не опасно, в рак такое образование не перерождается.
Абсолютно доброкачественный процесс.
В таком случае, необходима консультация дерматолога, для осмотра в дерматоскоп, там можно будет точно определить рецидив или рубец.
Далее уже решать вопрос, стоил ли удалять, либо оставить под наблюдение.
Так как показаний к удалению доброкачественного невуса по медицинским показаниям нет, только если мешает эстетически, травмируется, задевает одежду.
Светлана Михайловна, здравствуйте! Спасибо вам за полный и исчерпывающий ответ! Всего хорошего вам!!!
Здоровья Вам и ребенку!
Была рада помочь)
Принятый ответ
Здравствуйте.
По прикрепленным результатам обследований речь идёт о доброкачественном невусе. Результаты гистологии говорят о том, что данный невус был удалён радикально.по фотографиям больше данных за формирование келлоидного рубца. Зона пигментации может быть участком с наиболее глубоким удалением образования.
Рубцв формируются длительно, иногда этот процесс занимает около года.
В плановом порядке, с целью исключения рецидива вы можете пройти дерматоскопию.
Александра Александровна, здравствуйте! Я купила дерматоскоп и поеду с ним на прием к детскому онкологу в другой город. Скажите, доктор, онколог с помощью этого прибора сможет со 100% вероятностью подтвердить или опровергнуть рецидив невуса? Или нужны ещё какие-нибудь исследования. Очень боюсь меланомы. Хирург в детской поликлинике по месту жительства сказал, что это похоже на рецидив невуса и это нужно убирать хирургически. Скажите, если подтвердится невус, то нам его лучше убрать?
С помощью дерматоскопии можно оценить состояние рубца и сказать, речь идёт о рецидиве рубца или нет. Нет никаких признаков меланомы.
Если рецидив невуса подтверждается, то это доброкачественное образование и далее на ваше усмотрение, вы можете его удалить в зоне рубца, или наблюдать.
Но рецидив невуса маловероятен, так как он удалён радикально.
Здравствуйте. По фото на фоне рубца складывается впечатление о рецидиве невуса, однако требуются дерматоскопия для подтверждения - это достаточно частая ситуация при нерадикальном лечении, а при лазере не возможно распознать насколько глубоко располагается невус, часто врачи удаляют невус в два этапа . Рецидив невуса не говорит о злокачественности образования, ни в коем случае. Обратитесь к дерматологу/ детскому хирургу для проведения дерматоскопии.
Анжелика Илясовна, спасибо большое за развернутый и исчерпывающий ответ! Всего хорошего вам!!!
Здравствуйте. По гистологии у ребенка был доброкачественный меланоцитарный невус, признаков меланомы не было. Коричневая пигментация в центре рубца через 6 месяцев больше всего похожа либо на рецидив невуса из оставшихся глубоко в коже пигментных клеток, либо на посттравматическую пигментацию рубца. В данном случае это не означает онколог и не говорит о плохом прогнозе.
Обычно нужен очный осмотр дерматолога или детского онколога с дерматоскопией. Если по дерматоскопии подтвердится рецидив невуса и он будет спокойным, возможны 2 варианта - либо наблюдение с фотофиксацией или плановое хирургическое иссечение рубца с повторной гистологией. Если решите удалять, лучше именно хирургически, с наложением швов и отправкой всего материала на гистологию. Срочности нет. Прогноз благоприятный, поводов думать о меланоме сейчас нет. Здоровья сыну!
Похожие вопросы по теме
- 9 часов назад3 ответа
- 10 часов назад1 ответ
- 12 часов назад13 ответов
- Вчера в 16:3511 ответов