Что вас беспокоит?
Холангит ?
Здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, результаты обследований. Под вопросом стоит Холангит?? Что еще нужно проверить? Осенью на узи брюшной полости был только небольшой застой желчи и гемангиома. Беспокоят боли под правым и левым ребром чаще связанные с погрешностями в приеме пищи, 2 месяца назад после нарушения диеты было обострение, была опоясывающая боль в течение суток и жидкий стул, который сменился на запоры, также на протяжении 3 лет периодически появляется зуд кожи, связывала это с застоем желчи (согласно узи) и принимала периодически Урсосан. Также периодами была сухость во рту, ком в горле, чаще по ночам и утром. Сейчас уже 2 месяца стойкая сухость в горле по утрам и язык с белым налетом
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, специалист в области инфекции и гепатологии.
В подобной ситуации можно сказать, что в плане дообследрвания целесообразно пройти дуоденальное зондирование (оценка свойств желчи и исключение паразитов) и кровь на аутоиммунные болезни печени
Ирина Владимировна, здравствуйте! Напишите, пожалуйста, какие анализы нужно сдать? Кроме зондирования можно как-то проверить? Был очень неудачный опыт Эгдс , когда у врача выключилось оборудование и пришлось два раза вставлять. С тех пор сразу начинается паническая атака и только под седацией выполняе Эгдс
Зондирование попроще эгдс, но как альтернатива Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня (для исключения лямблий и описторхов)
Ирина Владимировна, посмотрите, пожалуйста, узи брюшной полости. Переделала у лучшего специалиста узи в городе
В подобной ситуации можно сказать, что По узи описание лучше
Ирина Владимировна, здравствуйте. Сегодня сделала эластометрию печени, все хорошо, без отклонений. Нужно мне что-то сдать из того, что вы писали вначале?
Можно в подобной ситуации попробовать понаблюдать, если так же будут признаки холангита на каком-либо исследовании, то уже пройти полное обследование
Поняла, спасибо
Принятый ответ
Ольга, здравствуйте! Представленная клиническая картина, вероятнее всего, характерна для функционального расстройства кишечника, в основе чего лежит нарушение перистальтики толстой кишки, чаще это происходит на фоне стресса, тревожности, погрешности в диете. При этом боль может быть вообще в любом отделе живота, а также нарушение стула. По УЗИ признаки холангита очень косвенны, могут встречаться при паразитозах. Однако по данным анализов крови нет прищнаков желчного застоя и косвенных признаков холангита. В таких случаях в качестве дообследования рекомендуют:
1. МР-холангиопанкреатографич (диагностика состояния протоков более детально)
2. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
3. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
4. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
5. Кал на простейшие и гельминты методом PARASEP 3-кратно с интервалом между исследованиями 2-3 дня
Дарья, здравствуйте! Кальпротектин ЕliA или просто кальпротектин в кале? Можно ли хранить кал, если утром не получится его собрать и нужно ли исключить что-то из питания перед сдачей этих анализов?
Кальпротектин в кале простой (количественно), допустимо хранить в холодильнике до 8-12 часов, чем быстрее попадет кал на анализ, тем лучше. За 3 дня рекомендуют исключить цветные напитки и продукты: красного, черного, зеленого цвета и из оттенков (в тч красное мясо)
Дарья, спасибо!
Посмотрите, пожалуйста, узи брюшной полости. Переделала у лучшего врача узи в городе
По узи выявлен перегиб желчного (вариант нормы) и гемангиомы (доброкачественные образования) без риска для здоровья 🌺
Дарья, кроме эластометрии, которую советует врач узи, что нужно сдать из того, что вы писали ранее? Все кроме первого пункта?
Я бы даже не стала назначать уже 1 пункт, тк повторное узи косвенно исключило холангит. А все остальное-актуально
А по Эгдс нужно какое то лечение желудка?
А от какого числа фгдс вообще? После него ничего не принимали?
Эгдс 2 дня назад сделала
Спасибо за уточнение! На хеликобактер обследовались?
Пока нет, но Врач эндоскопист сказала, что хеликобактера скорее всего нет
Но лучше наверное проверить? Сдать кал или дыхательный тест?
Да, рекомендуют либо дыхательный 13с уреазный тест, либо кал на антиген методом ифа.
Примерная схема лечения при отрицательном результате на хеликобактерную инфекцию выглядит так:
1. Рабепразол (или эзомепразол) 20 мг 1 раз в день за 30 минут до приема пищи – 8 недель
2. Де-нол 240 мг 2 раза в день за 30 минут до приема пищи – 4 недели
Дарья, а при атрофическом гастрите не пониженная кислотность? Рабепразол нельзя заменить на нольпазу? Нольпаза у меня есть
Нет, это миф, при атрофии может быть как повышенная, так и нормальная кислотность. Да, можно на нольпазу)
Дарья, спасибо!
Дарья, а мои симптомы сухости во рту и зуд кожи с чем могут быть связаны?
Частая самая причина-психогенная (на фоне тревоги за свое здоровье, к примеру), при СИБР, паразитозах
Дарья, зуд кожи и сухость я почувствовала еще 3 года назад, летом 2023. Ребенок болел и ему ставили серьезный диагноз, но все обошлось, диагноз не подтвердился. И примерно в это же время это и началось. Это может длиться так долго? В сентябре 24 даже сдала иммуноблот, побоялась болезни Шегрена
Антитела к митохондриям (AMA-M2)
Не обнаружены
Антитела к CENP-B
Не обнаружены
Антитела к доДНК
Не обнаружены
Антитела к гистонам
Не обнаружены
Антитела к Jo-1
Не обнаружены
Антитела к нуклеосомам
Не обнаружены
Антитела к PCNA
Не обнаружены
Антитела к PM-Scl
Не обнаружены
Антитела к рибосомам (Ribo P)
Не обнаружены
Антитела к RNP/Sm
Не обнаружены
Антитела к Scl-70
Не обнаружены
Антитела к Sm
Не обнаружены
Антитела к SS-A (52 кДа)
Не обнаружены
Антитела к SS-A (60 кДа)
Не обнаружены
Антитела к SS-B
Не обнаружены
Принятый ответ
Ольга, здравствуйте!
По предоставленным данным, маловероятно что это холангит.
Больше данных вообще за нарушение нервной регуляции кишечника, то есть за функциональное расстройство кишечника.
В таких случаях рекомендуют сдать кал на кальпротектин , кал на паразиты методом Parasep 3х кратно , кал на скрытую кровь методом ИХА, и исключить СИБР (пройти дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой).
Чтобы наверняка исключить холестатические заболевания печени , рекомендуется еще досдать кровь на аутоиммуные заболевания печени (антимитохондриальные антитела (AMA-M2)).
При эрозиях желудка, рекомендуется исключить инфекцию Хеликобактер, пройти дыхательный уреазный тест 13С, либо кал на антиген Хеликобактер .
При положительном результате, лечение проводится антибиотиками.
При отрицательном результате, назначаются препараты группы ИПП, например Рабепразол, либо Эзомепразол 20 мг 2 раза, 4 недели
Айнур, здравствуйте. Спасибо. А мои симптомы периодического зуда кожи и сухость в горле ночью и утром после пробуждения, с чем вероятнее всего могут быть связаны?
Зуд кожи, вероятно, что неврогенный, на фоне стресса. Такой зуд проявляется периодически, моментами, не постоянный; либо при паразитах.
Сухость в горле возможна при недостаточном употреблении жидкости, при стрессах, а так же при периодических забросах(рефлюксах) , который усиливается в положении лежа. Если это рефлюкс, то обычно на фоне приема ИПП (напр. Рабепразола) это уменьшается
Вообще зуд кожи и сухость я почувствовала 3 года назад, летом 2023. Ребенок болел и ему ставили серьезный диагноз, но все обошлось, диагноз не подтвердился. И примерно в это же время это и началось. Это может длиться так долго? В сентябре 24 даже сдала иммуноблот, побоялась болезни Шегрена. Айнур, АМА-М2 это то, что вы написали сдать?
Антитела к митохондриям (AMA-M2)
Не обнаружены
Антитела к CENP-B
Не обнаружены
Антитела к доДНК
Не обнаружены
Антитела к гистонам
Не обнаружены
Антитела к Jo-1
Не обнаружены
Антитела к нуклеосомам
Не обнаружены
Антитела к PCNA
Не обнаружены
Антитела к PM-Scl
Не обнаружены
Антитела к рибосомам (Ribo P)
Не обнаружены
Антитела к RNP/Sm
Не обнаружены
Антитела к Scl-70
Не обнаружены
Антитела к Sm
Не обнаружены
Антитела к SS-A (52 кДа)
Не обнаружены
Антитела к SS-A (60 кДа)
Не обнаружены
Антитела к SS-B
Не обнаружены
Да, это те самые анализы, которые позволяют исключить аутоиммунное поражение и подозрение на билиарный холангит.
Вообще причин зуда и сухости во рту может быть множество , поэтому постепенно все и исключается.
Витамины в норме, диабета нет. Аллергии,скорее всего,тоже, если только не отслеживаете на конкретные продукты , препараты , на конкретную химию проявление зуда и сухости.
Если зуд и сухость неврогенного действия, то да, может длиться долго, особенно если нет соответствующей терапии, например в виде антидепрессантов.
Исключите на всякий еще паразиты и СИБР.
С зудом кожи можно еще обратить к дерматологу, чтобы исключить заболевание кожи.
Если все будет исключено, тогда уже следующая инстанция это консультация невролога
Если бы сухость в горле была неврогенного действия, то она бы наверное и днем была, а она только ночью, когда просыпаюсь и утром
Как раз таки наоборот. При неврогенной причине, симптомы не носят постоянный характер
Поняла, спасибо. Айнур, а де нол не нужно принимать вместе с ИПП?
Не обязательно. Можно коротким курсом, но в стандарты лечения эрозий входит только ИПП. ДеНол обычно назначают, если эрозии не залечиваются длительно, если есть язвы, и чаще всего входит в лечение инфекции Хеликобактер.
Перед уточнением на Хеликобактер, не принимать препараты ИПП и ДеНол
Хорошо, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад1 ответ
- 2 часа назад2 ответа
- 3 часа назад4 ответа
- 3 часа назад6 ответов